> может лучше вам вылечится от представлений, что весь мир для вас враг с ножом за пазухой, не исключая украину? > что за маниакальная подозрительность и \"бегающие, глубоко посаженные глазки\" на переговорах?
Это Юлькины что ли?
14:52 19.10.2008
iris писал(а):
> -777- писал(а): > может лучше вам вылечится от представлений, что весь мир для вас враг с ножом за пазухой, не исключая украину? > что за маниакальная подозрительность и \"бегающие, глубоко посаженные глазки\" на переговорах?
Хе-хе.... Это не по нашу душу ПРО ставят ?... Не к нам на границы НАТО лезет ?...Это так, к примеру о \"мире с ножами\".... Блин, какие же мы близорукие !!... Истинного Щастья своего и не видим !... Одни страшилки на уме !..
И чегой-то вдруг у нас \"глазки бегают\"?.... Все, пока, достойно... Вот амеров как в Закавказье мордой ткнули !.... Напомни, кажется и наши \"братья\"-украинцы там засветились?.....
15:14 19.10.2008
ничего пока, нажаль, достойного в политике властей и наших и ваших нет... кроме разве терпимости украинских к различным точкам зрения... и то до определенного предела... достойным аргументом оружие и войну признать не могу сейчас и не признаю никогда! в этом я полностью согласна с цитатой \"насилие - последний козырь делитанта\" А.Азимов \"Академия\". политические выверты россии, часто заставляют меня краснеть за свою родину: непрестало великой державе вести себя как недалекий, необразованный крышующий территорию снг браток...
15:18 19.10.2008
iris писал(а):
> политические выверты россии, часто заставляют меня краснеть за свою родину: непрестало великой державе вести себя как недалекий, необразованный крышующий территорию снг браток...
Ну понятно.... \"У сильного всегда бессильный виноват\"... Маловато самокритики и самоанализа... Ну нам не привыкать...
А что конкретно ты имела ввиду ??....
15:33 19.10.2008
-777- писал(а):
> Ну понятно.... \"У сильного всегда бессильный виноват\"... Маловато самокритики и самоанализа... Ну нам не привыкать... > > А что конкретно ты имела ввиду ??....
хороший вопрос. спасибо за него. нужны конкретные цитаты и примеры? или достаточно просто обратить внимание на тупое постоянное удивление политиков россии в стиле \"у нас вот так, а в украине почему-то не так?\", \"чтоже это делается, братцы? мы же братья словяне...\" ну далее по тексту, коих несчесть в любых оценках ситуации, в том числе и официальных...а дальше идут действия в стиле \"мы вам щас покажем\"... ну разве не так? и как можно гордиться таким поведением? просто какой-то каменный век с дубиной...или начало девяностых с одиознами братками с мобилой вместо дубинки...
и накой черт вам наша самокритика? есть она, нет ее? какая разница? а ваша критика, думаете, кому-либо интересна?
15:41 19.10.2008
iris писал(а):
>ничего пока, нажаль, достойного в политике властей и наших и ваших нет...
> кроме разве терпимости украинских к различным точкам зрения... и то до определенного предела... > достойным аргументом оружие и войну признать не могу сейчас и не признаю никогда! в этом я полностью согласна с цитатой \"насилие - последний козырь делитанта\" А.Азимов \"Академия\". > политические выверты россии, часто заставляют меня краснеть за свою родину: непрестало великой державе вести себя как недалекий, необразованный крышующий территорию снг браток...
А танки в Грузию по цене пылесоса - гуманитарная помощь?
15:47 19.10.2008
iris писал(а):
>> А что конкретно ты имела ввиду ??.... > > хороший вопрос. спасибо за него.
Пожалуйста....
> нужны конкретные цитаты и примеры? или достаточно просто обратить внимание на тупое постоянное удивление политиков россии в стиле \"у нас вот так, а в украине почему-то не так?\", \"чтоже это делается, братцы? мы же братья словяне...\" ну далее по тексту, коих несчесть в любых оценках ситуации, в том числе и официальных...а дальше идут действия в стиле \"мы вам щас покажем\"... > ну разве не так?
Конечно не так.... Знаешь поговорку \"Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая\" ?... Вот-вот... Эти твои обвинения имели бы право на существование, если б шли изначально, т.е. с начала 90-х... А они когда начались ??... Правильно, после прихода к власти на Украине \"оранжевой заразы\".... И только в ответ, обрати внимание - в ответ Россия стала проводить столь для тебя непопулятные меры... Кстати, уж больно меры-то далеко \"не мерные\".... Могли бы и поэффективней при желании...
Так что не стоит, Ирис, валить все с больной головы на здоровую....
> и как можно гордиться таким поведением? просто какой-то каменный век с дубиной...или начало девяностых с одиознами братками с мобилой вместо дубинки... > и накой черт вам наша самокритика? есть она, нет ее? какая разница? > а ваша критика, думаете, кому-либо интересна?
Ну так зачем тогда на российский форум приходишь ?... Мнение наше спрашиваешь ?.....
18:12 19.10.2008
iris пытается соединить гламур с реальной политикой- идеалистка не желающая видеть суровую реальность- хорошо что она рядовой гражданин а не политик высокого ранга.
18:50 19.10.2008
Алекс писал(а):
> iris пытается соединить гламур с реальной политикой- идеалистка не желающая > видеть суровую реальность- хорошо что она рядовой гражданин а не политик высокого > ранга.
спасибо за комплимент! особенно в свете вашего понимания политика высокого ранга... а так вам для информации: с большим удовольствием участвую и горжусь тем, что мои знания процессов управления и мотиваций людей востребованы различными политическими течениями украины. вопрос при согласии работать с ними для меня стоит только в том, какие цели ставит перед собой конкретные политические партиии и объединения... и поверте, подобные российскому мысли демарша в сторону тоталитаризма, великодержавного шовинизма и бряцанья оружием никогда не поддержу...
-777- писал(а):
> Эти твои обвинения имели бы право на существование, если б шли изначально, т.е. с начала 90-х... А они когда начались ??... Правильно, после прихода к власти на Украине \"оранжевой заразы\".... И только в ответ, обрати внимание - в ответ Россия стала проводить столь для тебя непопулятные меры... Кстати, уж больно меры-то далеко \"не мерные\".... Могли бы и поэффективней при желании...
вот уж рассмешил, чеслово... т.е. я так поняла, что пока россии по башке не стукнули революцией она не замечала и не хотела замечать, что в украине совершенно другие процессы происходят... реакции народов имеют огромную инерцию... и то, что вы увидели в 2004 году, ввиде \"оранжевой революции\" здесь уже было давно и было повседневностью, против которой россия и попыталась выступить, что было далеко не умно...
> Ну так зачем тогда на российский форум приходишь ?... Мнение наше спрашиваешь ?.....
интересно ваше мнение и надеюсь на перемены... и вообще, я человек не равнодушный к судьбам людей, и к истории моей родины тем более... а тебе, что не интересно или не комфортно со мною общаться? или хочется стройного единоголосного хора на форуме?
19:07 19.10.2008
iris писал(а):
> -777- писал(а):
>> Эти твои обвинения имели бы право на существование, если б шли изначально, т.е. с начала 90-х... А они когда начались ??... Правильно, после прихода к власти на Украине \"оранжевой заразы\".... И только в ответ, обрати внимание - в ответ Россия стала проводить столь для тебя непопулятные меры... Кстати, уж больно меры-то далеко \"не мерные\".... Могли бы и поэффективней при желании...
> > вот уж рассмешил, чеслово...
Правда ?... Я рад, что ты повеселилась....
> т.е. я так поняла, что пока россии по башке не стукнули революцией она не замечала и не хотела замечать, что в украине совершенно другие процессы происходят...
При чем здесь \"другие процессы\"?.... Кучманское \"Украина это не Россия\" все помнят... После т.н.\"революции\", на Украине при главенстве \"оранжевых\", непосредственно под руководством Ющенко, стала ярко проявляться политика ...(какая?)...Правильно !... Проамериканская !.. При этом, конечно, антироссийская и антирусская... Надеюсь примеры такой деятельности не нужны ?...
> реакции народов имеют огромную инерцию... и то, что вы увидели в 2004 году, ввиде \"оранжевой революции\" здесь уже было давно и было повседневностью, против которой россия и попыталась выступить, что было далеко не умно...
Очень многие на Украине заявляют, что знай, какой направленности будет политика \"оранжевых\" в отношении России, ноги бы их не было в те дни на Майдане !... О чем это говорит ?... Да об обмане части народа... Развели простенько !... При чем здесь Россия ?... Крайних ищем ?... А как же рейтинг Ющенко на Украине ?... Россия порушила ?....
>> Ну так зачем тогда на российский форум приходишь ?... Мнение наше спрашиваешь ?.....
> > интересно ваше мнение и надеюсь на перемены... и вообще, я человек не равнодушный к судьбам людей, и к истории моей родины тем более... > а тебе, что не интересно или не комфортно со мною общаться? или хочется стройного единоголосного хора на форуме?
Ну я же общаюсь...
20:25 19.10.2008
-777- писал(а):
> При чем здесь \"другие процессы\"?.... Кучманское \"Украина это не Россия\" все помнят...
и что? есть результаты? или хотя бы попытки понять и осознать? помнить помнят, да понять не хотят...
> После т.н.\"революции\", на Украине при главенстве \"оранжевых\", непосредственно под руководством Ющенко, стала ярко проявляться политика ...(какая?)...Правильно !... Проамериканская !.. При этом, конечно, антироссийская и антирусская... Надеюсь примеры такой деятельности не нужны ?...
проамериканская - это ваша характеристика, и также как антироссийская и антирусская... это опять общепринятые штапы, которыми называют российские сми любую другую политику...
> Очень многие на Украине заявляют, что знай, какой направленности будет политика \"оранжевых\" в отношении России, ноги бы их не было в те дни на Майдане !... О чем это говорит ?... Да об обмане части народа... Развели простенько !...
причем тут развод? это вообще-то термин как раз из лексикона братков... здесь много больше людей понимают как далеки друг от друга намерения и реальность... и вообще, где логика в твоих рассуждениях? люди поддержали созвучные им идеи и цели, озвученные конкретными представителями власти - нормально? да, так всегда и бывает. заметь, вышли на майдан, уже после того, как их окунули в дерьмо полной фальсификации выборов (не спорь, пожалуйста, это факты, которые наблюдались невооруженным взглядом на каждом избирательном участке... тебя там не было, но скажу тебе свои впечатления: хотелось просто дать в морду молодчикам, бросающим в урны по десятку бюлетней, при полном бездействии милиции и наблюдателей...) то, что эти представители власти не сдержали свои обещания, не смогли достойно использовать данный им шанс, это не беда народа, а беда этих политиков... а народ реагирует правильно: падение рейтинга тому подтверждение... логика ясна? лично мне нравится, что люди не дают загнать себя в угол покорности и соглашательства...
> При чем здесь Россия ?... Крайних ищем ?... А как же рейтинг Ющенко на Украине ?... Россия порушила ?....
никто никаких крайних здесь не ищет... и вам бы радоваться за нас, что так четко реагирует страна на дебелизм действий носителей идеи революции... это же естественно: провозглашали одно, и не смогли ничего... нормальная реакция - полная потеря доверия...
> Ну я же общаюсь...
я прям расстаяла от нахлынувшей на меня гордости...
20:50 19.10.2008
iris писал(а):
> -777- писал(а):
>> При чем здесь \"другие процессы\"?.... Кучманское \"Украина это не Россия\" все помнят...
> > и что? есть результаты? или хотя бы попытки понять и осознать? помнить помнят, да понять не хотят...
А что ты хотела ?... Чтоб Россия сама заявила, что все \"поняла и приняла\" ?... Что ты хочешь конкретно ?...Объясни..
>> После т.н.\"революции\", на Украине при главенстве \"оранжевых\", непосредственно под руководством Ющенко, стала ярко проявляться политика ...(какая?)...Правильно !... Проамериканская !.. При этом, конечно, антироссийская и антирусская... Надеюсь примеры такой деятельности не нужны ?... > > проамериканская - это ваша характеристика, и также как антироссийская и антирусская...
Я ж спросил - нужны примеры ?... Давай так.... Стремление в НАТО- проамеровская политика ?... Поддержка МИДом Украины ПРО в Польше - проамеровская ?... Поддержка кума в противовес Большому Договору с Россией в его проамериканских действиях в Закавказье - проамеровская политика ?... ГУАМ - разве не антироссийская политика ?... А выдавливание ЧФ из Крыма против своих обещаний, это не команда амеров и не антироссийская позиция ?... А кино на украинском... Или ТВ без русских каналов - это не антирусская политика ?...
Ты, я смотрю, ничего не замечаешь, что тебе не по душе... Но разве так можно ?...
> это опять общепринятые штапы, которыми называют российские сми любую другую политику...
Не смеши... Чуть выше я тебе все разложил по полочкам... А ваше стремление спрятаться за наши СМИ мне давно известно... Как сказать нечего, то сразу или СМИ, или злой Путин, или выборы недемократические...
> и вообще, где логика в твоих рассуждениях? люди поддержали созвучные им идеи и цели, озвученные конкретными представителями власти - нормально? да, так всегда и бывает. заметь, вышли на майдан, уже после того, как их окунули в дерьмо полной фальсификации выборов (не спорь, пожалуйста, это факты, которые наблюдались невооруженным взглядом на каждом избирательном участке... тебя там не было, но скажу тебе свои впечатления: хотелось просто дать в морду молодчикам, бросающим в урны по десятку бюлетней, при полном бездействии милиции и наблюдателей...) > то, что эти представители власти не сдержали свои обещания, не смогли достойно использовать данный им шанс, это не беда народа, а беда этих политиков... а народ реагирует правильно: падение рейтинга тому подтверждение... > логика ясна? лично мне нравится, что люди не дают загнать себя в угол покорности и соглашательства...
И какая тут логика ?.... Сколько бы нас не обманывали, сколько бы нам не врали, пусть только почаще выборы делают... Так что ли ?... Ну так уже, как по расписанию - раз в год... Мне кажется для \"растущей\" молодой украинской \"демократии\" как раз.... ..Можно и чаще, но тогда уж совсем \"демократично\" будет !....
>
>> При чем здесь Россия ?... Крайних ищем ?... А как же рейтинг Ющенко на Украине ?... Россия порушила ?....
> > никто никаких крайних здесь не ищет... и вам бы радоваться за нас, что так четко реагирует страна на дебелизм действий носителей идеи революции... это же естественно: провозглашали одно, и не смогли ничего... нормальная реакция - полная потеря доверия...
Да мы уж, наверно, привыкли к этому... Чему радоваться ?.. Раньше забавляло, а сейчас наскучило.... Как год назад было три \"столыпина\", так и сейчас они остались.... Чего выбирать-то будете ?... С какими лозунгами ?... Самой не смешно ?...
>> Ну я же общаюсь... > я прям расстаяла от нахлынувшей на меня гордости...
Ну ты спросила - я ответил... Чего ты ??...
22:37 19.10.2008
-777- писал(а):
> А что ты хотела ?... Чтоб Россия сама заявила, что все \"поняла и приняла\" ?... Что ты хочешь конкретно ?...Объясни..
чтоб не говорила, что мы братья во плоти...признала, что есть различия и не позволяла себе дружески хлопать по плечу, когда дружбу сама же и не смогла сохранить... и не только с украиной, заметь...
> Я ж спросил - нужны примеры ?...
нет, не нужны... но если уже есть, то давай отвечу... без проблем
> Давай так.... Стремление в НАТО- проамеровская политика ?... Поддержка МИДом Украины ПРО в Польше - проамеровская ?...
проНАТОВСКАЯ точнее, в противовес агрессивной политике росии
> Поддержка кума в противовес Большому Договору с Россией в его проамериканских действиях в Закавказье - проамеровская политика ?...
и не только проамеровская, но еще и проевропейская...
> ГУАМ - разве не антироссийская политика ?...
выгоднее
> А выдавливание ЧФ из Крыма против своих обещаний, это не команда амеров и не антироссийская позиция ?...
договор закончился и не может быть постоянной константой в меняющихся условиях современности
> А кино на украинском... Или ТВ без русских каналов - это не антирусская политика ?...
кому мешает кино на украинском? почему страна не может поддерживать свой язык, пусть не очень разумно сейчас, но уже как может... и кто сказал, что у нас нет на тв русских каналов? у нас практически все возможны, наш великий и ужасный монополист \"воля\" предлагает любые пакеты программ, без проблем... и это не считая огромного количества сми на русском, и тотального засилия русскоязычной литературы, и доступности по ценам безлимитного инета... дошло уже до того, что рекламу гонит в уши моноплист-почтибанкротпотарифам \"укртеликом\"
> Ты, я смотрю, ничего не замечаешь, что тебе не по душе... Но разве так можно ?...
тю... а че мне не по душе, по-твоему? по мне так что не делается, так все к лучшему... и поверь, я вообще ничего не делю на хорошее и плохое... для меня что есть, то и есть...
> А ваше стремление спрятаться за наши СМИ мне давно известно... Как сказать нечего, то сразу или СМИ, или злой Путин, или выборы недемократические...
да, это факт, что выборы у вас не демократические, и ваши сми уже просто одиозны своими однобокими оценками... притом давно, очень давно... я еще в 98-99 году не переставала удивляться нашим российским сми, когда была в постоянных разъездах между киевом и саратовым... смех сквозь слезы: зачем такой прекрасной, огромной стране постоянно капать с экранов телевизора ядом в адрес украины... бр... с тех пор стало только хуже...
> И какая тут логика ?.... Сколько бы нас не обманывали, сколько бы нам не врали, пусть только почаще выборы делают... Так что ли ?... Ну так уже, как по расписанию - раз в год... Мне кажется для \"растущей\" молодой украинской \"демократии\" как раз.... ..Можно и чаще, но тогда уж совсем \"демократично\" будет !....
от намерений, даже очень замечательных, семь верст киселя хлебать до осуществления их в реальность... провозгласить не значит сделать...
> Да мы уж, наверно, привыкли к этому... Чему радоваться ?.. Раньше забавляло, а сейчас наскучило.... Как год назад было три \"столыпина\", так и сейчас они остались....
отож... что есть, то есть... самим уже надоели до чертиков... но что удивительно, в ЗУ поддерживаю ющенко и \"нашу украину\", что для меня было немного странно
> Чего выбирать-то будете ?... С какими лозунгами ?... Самой не смешно ?...
не смешно, но и оставлять то что есть не возможно... есть рецепт?
> Ну ты спросила - я ответил... Чего ты ??...
а ты?
11:29 20.10.2008
Ирисик, молодчинка
12:05 20.10.2008
Но кредит все равно давать низзя)) И цены только мировые!
почему страна не может поддерживать свой язык, пусть не очень разумно сейчас, но уже как может... 
