>> Так сколько? Если в стране сотня нац-тей, то это не значит, что должно быть сто госязыков. Банально, но это мысль почему-то не доходит. А на Украине по численности есть две крупнейшие науиональности и, соответсвенно, право русских на язык должно соблюдаться.
>
> 0,5% по официальным данным. Возможно. уже меньше) > > Если не обращать внимание на еврейско-либеральную брехню, то есть такой документ как европейская хартия. Где все эти вопросы прописаны. Но ни хохло-нацикам, ни пендо-либералам не выгодно работать с документами мирового права. увы.
Вон в Узбекистане чё творится (со слов вашей теперешней соотечественницы), а ты молчишь. Двойные стандарты?! А есси Путин узнает?
01:28 17.10.2008
Доля школьников с русским и украинским языками обучения (в процентах) .......год ...........................1991 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 украинский язык обучения 45 % 60 % 62,7 % 65 % 67,5 % 70,3 % 72,5 % 73,8 % русский язык обучения 54 % 39,2 % 36,5 % 34,4 % 31,8 % 28,9 % 26,6 % 25,3 %
вот такая интересная циферка
Сотонист, еще один перкрасился. Ты анархист или хто? Посему тема реальных, а не мнимых свобод тебя должна была интерсовать, а ты и сдулся. Указаная хартия былв ратифицирована на Украине, но должного развития не получила. Копаться в нюансах просто лень.
Партизан, я наобум вспомнил два характерных примера. Вот цифры, значит ты лжешь. Но тебе можно, я уже не раз писал, что оппонент ты скучный и неинтересный. Посему твоему вранью даже удивляться не стоит.
01:28 17.10.2008
Канцлер писал(а):
> Вы полагаете, что конституционное право сложнее уголовно-криминологического цикла?! Мягко говоря, Вы лукавите! По поводу юридического английского - я его знаю сейчас на необходимом мне уровне, как и немецкий.
Сложнее, и намного) Поскольку именно в нем заключается философия права, делающего государство тем или иным. Уголовное право вобще достаточно простой предмет... по сравнению с другими областями права, как самый древний и касающихся наиболее примитивных проявлений человеческой деятельности. Тем более, допускающий куда больше волюнтаризма и предвзятости, чем допустимо для \"права\".
> Я вот одного не понял - зачем Вам Конституции 35го и т.д. годов?! У нас КС теперь на них ссылки делает???!!!
Нет, меня интересовала эволюция некоторых прав от редакции к редакции)) Для этого пришлось познакомиться и с европейскими конституциями, где они есть (не везде. кстати, как ни странно))
01:31 17.10.2008
Рairllad писал(а):
> Насколько помню, в Харьковской и Донецких областях Киев блокировал попытки придания русскому статуса регионального. Часы в школах преподавания на руском также сокращаются и вытесняются преподаванием на украинском. Это только то, что вспомнилоь по началу. Тк на память грешить бесполезно, тол при желании оппонентов можно будет поискать инфу в нете.
Статус регионального языка определяется европейской хартией, подписаной Украиной, и имеет приоритет над ее национальными законами. Решением 7 (!) областей украины и Крыма - русский был определен как региональный, однако везде - кроме Крыма - в нарушение законодательства эти решения о предании русскому статуса регионального были отменены проституированными судами. Что. кстати. и сделало возможным тотальную украинизацию всего образования. То. что при этом нарушаются подписанные украиной международные договора - для бандерлогов и их судов значения не имело.
01:35 17.10.2008
Еще раз с омерзением вижу, как укро-фашисты и еврейские либералы сливаются в экстазе на почве русофобства. При этом для них нет ни права, ни морали - есть доллар поперек зрачка и изогнутая спина от рвения услужить дяде Сэму. Хоть раком, хоть языком, лишь бы благодетель отметил))
Когда ТАКОЕ - у нас считается \"евристом\" - стыдно за юриспруденцию..
> Доля школьников с русским и украинским языками обучения (в процентах) > .......год ...........................1991 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 > украинский язык обучения 45 % 60 % 62,7 % 65 % 67,5 % 70,3 % 72,5 % 73,8 %
> русский язык обучения 54 % 39,2 % 36,5 % 34,4 % 31,8 % 28,9 % 26,6 % 25,3 % > > вот такая интересная циферка
Ну и? Ты считаешь нормальным соотношение 91-го года?
> Партизан, я наобум вспомнил два характерных примера. Вот цифры, значит ты лжешь. Но тебе можно, я уже не раз писал, что оппонент ты скучный и неинтересный. Посему твоему вранью даже удивляться не стоит.
Ты не лучше. Руководствуясь только официальщиной, данными из интернета - это всё равно, шо \"научные исследования, проведённые по интернету...\" Ты был када-нить в Украине?
01:40 17.10.2008
Да уж, и либералы стали нелиберальными и анархисты государственниками. Вот же как бывает. Тк наши оппоненты любят выражать другу другу солидарность, то я тебе , Хел, крепко жму руку. Не все ж нашим ворогам кучковаться
01:40 17.10.2008
Рairllad писал(а):
> Ну находи, дерзай. Вот и документ Совета Европы уже не нужен. А как же \"великие европейские ценности\" - забыл, наверное, а ведь при каждом удобном случае говоришь о них. > > Либерал, давай разберемся - ты типо либерал, отстаивающий ценности индивидуальной свободы. На Украине несколько миллионов русских, имеющих право отсаваться русскими, говорить по-русски, учиться на русском, смотреть русские сми. Так уважаешь ли ты их право на свободу такой идентификации или нет. На Украине много национальностей, есть даже греки, коих очень мало. Но русские - второй по численности народ на Украине, соответствеено заслуживают особого внимания и уважения к своему гражданству, языку. Что за загадочные либеральные ценности требуют от них становиться украинцами? Может поделишься?
Не надо передергивать и прыгать с одних Ваших доводов на другие. Даже если это \"документ Совета Европы\", то нужно смотреть, какой именно это документ, еще раз повторю, какова его юридическая природа. Если он действительно имеет илу и был ратифицирован Украиной, но тот же Совет Европы уже давно указал бы Украине на столь масштабные нарушения, как Вы здесь описываете. Но этого не происходит. А вывод одни - значит и нет никаких нарушений, либо к данной Хартии Украина не присоединялась, а посему и выполнять ее не обязана! Уж кто-кто будет учить других соблюдению прав человека, но явно не Россия Это все равно, что крокодила выставить в качестве образца для вегетарианства
01:41 17.10.2008
Блин, так че с \"великими европейскими гуманитарными ценностями\" то - сдулись што ли?
01:51 17.10.2008
Партиз, давай проверим who is who Есть цифры, по ним число обучения на русском снизилось в 2 раза. Стало ли за данный период русских в два раза меньше? Это дискриминация. Говори - да или нет. Не увиливай. И не стоит плеваться на факты, коли тебя они не устраивают.
Хел, я тебе письмо на мыло выслал (про блоги). Мыло то, что указано на политфоруме.
02:04 17.10.2008
Рairllad писал(а):
> Партиз, давай проверим who is who > Есть цифры, по ним число обучения на русском снизилось в 2 раза. Стало ли за данный период русских в два раза меньше? Это дискриминация. Говори - да или нет. Не увиливай.
От хто мастер по \"увиливанию\", так это ты. Ты мне скажи, а украинцев шо, тада меньше было? Или цифры в 25,3 видсотка более менее не отображают соотношение русских и украинцев? Учитывай то, что русские в Украине (в основной массе) прекрасно розуміються українською...
> И не стоит плеваться на факты, коли тебя они не устраивают.
Я те вопрос задал, а не \"плевался\".
02:16 17.10.2008
так и не ответил. я задал вопрос, ответ только да или нет, а получил вопросом на вопрос короче, свободен
02:19 17.10.2008
Скажи, ты прикидываешься, что не понял моего ответа или я на каком-то другом руссском пишу? Если хошь одним словом - нет. Тормоз,... других слов у меня нет...
02:26 17.10.2008
Т.е. русских фактически ставят перед фактом изучать получается что насильно украинский язык вместо своего родного. оказывается это ни разу не дискриминация, да еще и плевок такой с оскорблениями. Не плюйся, Партизан, слюна твоя прямо шипит от злобы:))
02:41 17.10.2008
блин, глупость назойлива - где ответ? где да или нет - все что требовалось. С какого перепугу вопрос стал означать ответ? Ты мне объяснишь такую логику? Вообще, чем отличается вопрос от ответа?
вернемся к твоему типо ответу, хотя надоело уже ждать чего-либо путного. число украинцев как таковое не поменялось, можно проверить данные переписи, если нужно. Смотрим на соотношение - в СССР был приоритет русского языка, украинский был немного ущимлен, но все же был близок к половине по преподаванию в начальной школе (тк цифры по последней мы обсуждаем). Значит, языковая политка на Украине хуже, чем в СССР. Мы видим тенденцию к снижению преподаваеия на русском. Нет данных за эти годы, скорее всего эти цифры будут и дальше снижаться.
Если этого мало, вот еще:
Уже в 2000/2001 учебном году удельный вес русскоязычных средних учебных заведений был ниже доли русскоязычного населения: в Донецкой области насчитывалось 518 русских школ (41,6 % от общего числа); в Запорожской области — 180 (26.9 %); в Луганской области — 451 (55,1 %); в Одесской области — 184 (19,7 %); в Харьковской области — 157 (16,1 %).
А есси Путин узнает?
Руководствуясь только официальщиной, данными из интернета - это всё равно, шо \"научные исследования, проведённые по интернету...\"
Не все ж нашим ворогам кучковаться
Это все равно, что крокодила выставить в качестве образца для вегетарианства
Если хошь одним словом - нет. 