Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> На Западе уже есть золотой миллиард и общество потребления.
...которое грабит, а то и бомбит нищету остальных 6 млрд.
13:07 01.07.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ...которое грабит, а то и бомбит нищету остальных 6 млрд.
это апокалипсис... радуйтесь своему везению.
13:13 01.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Если запретить все частные банки и оставить только государственные, которые финансируются из бюджета и при этом отменить ссудный процент, то может быть жить станет лучше? Не? >
Нет. Ныне госбанки просто откачивают бюджетные бабки в частные компании через дешевые кредиты. Естестевенно, не во все, а в "близкие к Путину". При этом для остальных (и во всех коммерческих банках) процент просто убивает саму возможность производства... ибо система заточена под сырьевиков. Которые и составляют "власть и элиту". Ланс, будьте реалистом. И - спрашивайте Кота если есть вопросы до форумной темы.
13:20 01.07.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Воровать станут....................да так, что вы себе этого и представить не сможете.
Аргумент неубиенный!
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> В государственном банке будет низкая зарплата.
Аргумент подстать первому! При таком уровне мышления надо пригласить Саакошвили. Умнее уже ничего не придумаешь!
13:22 01.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Воровать станут....................да так, что вы себе этого и представить не сможете.
>>
> > Будем выявлять и сажать. В банковском деле всё вычисляется очень просто.
Всех не посадишь. Видишь ли, лучшее в борьбе с воровством, это сделать так, что бы воровать было либо невозможно, либо сложно..............положи на землю монету, и ее непременно слямзят, даже под угрозой смерти. А схема будет такова: Беспроцентного кредита" на всех не хватит", станут давать за откаты, а получившие кредит потратят его на что хочешь, но не на то, подо что кредит был получен.................. скорее всего тем или иным способом дадут под проценты тому, кто в список избранных не попал...............................
13:25 01.07.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Воровать станут
>А то сейчас не воруют. >
Воруют всегда и везде. Но это не означает, что нужно давать ворам дополнительные возможности.
13:37 01.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Если запретить все частные банки и оставить только государственные, которые финансируются из бюджета и при этом отменить ссудный процент, то может быть жить станет лучше? Не?
Нет. Тогда придётся капитализм отменить. Полагаю, что буржуям и капиталистическому государству, обслуживающему их интересы совсем не понравится такая перспектива
13:39 01.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Нет. Тогда придётся капитализм отменить. Полагаю, что буржуям и капиталистическому государству, обслуживающему их интересы совсем не понравится такая перспектива
Ну тогда без капитализма придётся спать под забором или в бревенчатой избе...
13:44 01.07.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Тогда придётся капитализм отменить. Полагаю, что буржуям и капиталистическому государству, обслуживающему их интересы совсем не понравится такая перспектива
> > Ну тогда без капитализма придётся спать под забором или в бревенчатой избе...
Неужели? СССР спал под забором и в бревенчатой избе? Это как раз при капитализме многие обречены на прозябание и бомжевание .
.
13:47 01.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> СССР спал под забором и в бревенчатой избе? Это как раз при капитализме многие обречены на бомжевание
во время военного коммунизма спал. но позже в СССР построили госкапитализм.
13:51 01.07.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР спал под забором и в бревенчатой избе? Это как раз при капитализме многие обречены на бомжевание
> > во время военного коммунизма спал.
Война шла вообще-то. А военный коммунизм - это просто военное положение, каковое в любой стране вводится в условиях войны, да ещё и гражданской.
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> но позже в СССР построили госкапитализм.
Никакого госкапитализма в природе не существует, кроме буржуазной пропаганды. Данная система чисто экономически невозможна
13:53 01.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Война шла вообще-то. А военный коммунизм - это просто военное положение, каковое в любой стране вводится в условиях войны, да ещё и гражданской.
Деньги были лимоны и за те нельзя было ничего купить
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Никакого госкапитализма в природе не существует, кроме буржуазной пропаганды. Данная система чисто экономически невозможна
Брехня. Капитализм - это базис. Социализм - надстройка.
14:14 01.07.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Война шла вообще-то. А военный коммунизм - это просто военное положение, каковое в любой стране вводится в условиях войны, да ещё и гражданской.
> > Деньги были лимоны и за те нельзя было ничего купить
Ну какая может быть экономика во время гражданской войны? Тем более, что она рухнула ещё до неё.
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никакого госкапитализма в природе не существует, кроме буржуазной пропаганды. Данная система чисто экономически невозможна
> > Брехня. Капитализм - это базис. Социализм - надстройка.
Ликбез. Сторонники "теории госкапитализма" утверждают, что государство было единым капиталистом, а рабочая сила товаром. Рабочую силу покупают с одной целью --извлечь из нее прибавочную стоимость. Но как можно извлечь прибавочную стоимость, если единственными покупателями у государства являются его же рабочие и служащие? Представим, что капиталист продает свою продукцию только работникам своего концерна. Много он с них сможет получить? Только то, что сам им и заплатил. Ни копейкой больше. А ведь капиталисту нужна ещё и прибыль. Допустим, советское государство выдало зарплату всем своим рабочим и служащим и потом оно пытается продать тем же рабочим и служащим товары, ими же произведённые. Ну и много государство таким образом заработает? Да ни копейки - у них денег не хватит, чтобы купить товар с учётом наценки, начисляемой при капитализме для получения прибыли.
.
14:18 01.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну какая может быть экономика во время гражданской войны? Тем более, что она рухнула ещё до неё.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Сторонники "теории госкапитализма" утверждают, что государство было единым капиталистом, а рабочая сила товаром. Рабочую силу покупают с одной целью --извлечь из нее прибавочную стоимость. Но как можно извлечь прибавочную стоимость, если единственными покупателями у государства являются его же рабочие и служащие? Представим, что капиталист продает свою продукцию только работникам своего концерна. Много он с них сможет получить? Только то, что сам им и заплатил. Ни копейкой больше. А ведь капиталисту нужна ещё и прибыль. > Допустим, советское государство выдало зарплату всем своим рабочим и служащим и потом оно пытается продать тем же рабочим и служащим товары, ими же приведённые. Ну и много государство таким образом заработает? Да ни копейки - у них денег не хватит, чтобы купить товар с учётом наценки, начисляемой при капитализме для получения прибыли.
Не принимайте меня за дурачка. Капитализм - способ производства. Социализм - система перераспределения благ. Без капитализма невозможно товарное производство. Без прибыли экономику ждёт коллапс. Другое дело социализм - перераспределение прибыли.
14:31 01.07.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> Капитализм - способ производства. > Социализм - система перераспределения благ. > Без капитализма невозможно товарное производство.
Просто поразительное невежество. При феодализме не было производства? При рабовладении? Даже при первобытном строе и то было.
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> Другое дело социализм - перераспределение прибыли.
Свои доморощенные самодельные теории из области буржуйского агитпропа рассказывайте в детском саду. Впрочем, вам даже там навряд ли поверят. Социализм не основан на ТОВАРНОМ производстве, а деньги имеют другую функцию. И поэтому ценообразование происходит совершенно по другим законам. Прибыли нет, есть прибавочный продукт, имеющий чисто трудовой эквивалент, а не спекулятивный
