> Оболенский Валериан, начальник ЦУНХУ в 1932-1935, расстрелян в 1938 году
Казалось бы, при чём тут перепись-1937?
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Краваль Иван, начальник ЦУНХУ в 1935-1937, расстрелян в 1937 году
Секретарь Бухарина, как и было сказано.
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Обломов Иван, заместитель начальника отдела учета транспорта и связи, расстрелян в 1938 году.
Отдела чего? Сколько всего было отделов неизвестно чего? Сколько заместителей начальников было в этих отделах? Сколько из них расстреляно?
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Брандгендлер Лазарь, заместитель начальника Бюро переписи населения, расстрелян в 1937 году.
Кумовщик-рецидивист, как и было сказано. Кстати, несмотря на все либеральные вопли, расстрелян не был. Умер на зоне в 1942 году. Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Курман Михаил, глава отдела динамики народонаселения ЦУНХУ, отсидел в лагерях 18,5 лет – до 1955 года
Нифига не расстрелян, как и было сказано.
И эту басню геббельсовцы крутят уже четверть века!
К другому такому же мифу можно отнести и то, что занимавшихся переписью осудили и ликвидировали исключительно из-за того, что «они дали Сталину не те цифры, что он хотел»[10]. В то же время, как прошедшие лагеря, так и расстрелянные организаторы переписи 1937 года, были осуждены по «стандартным» (так Краваль какое-то время был секретарём Бухарина) для этого периода приговорам со стандартным набором «преступлений» характерных для всех осужденных в то время работников различных учреждений — в порядке «лимитированных» и «сверхплановых» репрессий
Сорри за кросспост.
20:52 04.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну, значит я верно твою ошибку выявил (и язык почему-то показал). > Показываю твою ошибку - > вот мы с тобой, ты живешь в хижине... и т.д. и т.п.
Вы, когда что-нибудь пишете на форуме, вы, по крайней мере, вспоминайте, что сами же выше написали. Речь идёт о ситуации в условиях товарного перепроизводства. Если в вашем описании нельзя за миллион купить хижину, то это условия не перепроизводства, а всеобщей нехватки. Такое было в СССР, когда женщина за половину зарплаты не могла себе приличных сапог купить. Повнимательнее отнеситесь к собственным рассуждениям.
21:09 04.07.2015
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Речь идёт о ситуации в условиях товарного перепроизводства. Если в вашем описании нельзя за миллион купить хижину, то это условия не перепроизводства, а всеобщей нехватки.
Да при чем тут товарное перепроизводство если мысль моя была о существующей методике определения богатых и нищих, о фуфловых накоплениях в бумаге-деньгах-акциях, и что эти дутые фуфло-богачи и являются причинами системных экономических кризисов! Ну замени в моей мысли мой "приличный дом, дворец" нефтью, землей, водой, золотом или вообще куском хлеба или еще чем-то РЕАЛЬНО ЦЕННЫМ, а свою "хижину" замени, например, "пакетом акций Газпрома". Вот придешь ты ко мне поменять свой пакет акций на мой кусок хлеба - я тебе откажу. Ибо твоя бумага мне не нужна, я не куплю на неё у другого его кусок хлеба. Вот эти, образно, "куски хлеба", реальные ценности - уже все и разошлись по рукам. И их обладатели не собираются их продавать за пакет акций или иной бумаги. Когда говорят 2% людей владеют 70% богатств в мире (10% владеют 90% богатств и т.д) - это и идет речь о РЕАЛЬНО ЦЕННЫХ БОГАТСТВАХ, а вовсе не о кол-ве виртуальных ноликов на счете или акций. И тенденция эта (уменьшения кол-ва "дворцов" для продажи, но увеличение "хижин") ускоряет скорость всё ближе подводя нас, человечество, к мощнейшему экономическому кризису.
21:25 04.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Если запретить все частные банки и оставить только государственные, которые финансируются из бюджета и при этом отменить ссудный процент, то может быть жить станет лучше? Не? >
Дополню. При этом напечатать энное количество рублей, необходимых для кредитования экономики, раз уж кредиты извне нам перекрыли. И процент не надо платить. Но с условием, что эта напечатанная денежная масса будет строго контролироваться и при возвращении этих денег опять пускать только на нужные экономике кредиты с последующем изъятием из оборота.
23:54 04.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь идёт о ситуации в условиях товарного перепроизводства. Если в вашем описании нельзя за миллион купить хижину, то это условия не перепроизводства, а всеобщей нехватки.
>Да при чем тут товарное перепроизводство если мысль моя была о существующей методике определения богатых и нищих...
Ну разумеется! При чём тут товарное или какое бы то ни было ещё производство!? Ведь реальная ситуация не имеет значения! Для оправдания своих слов можно придумать любую, самую фантастическую ситуацию, в которой ваши умозаключения будут иметь смысл! Хе-хе. Вы бы задумались над смыслом того, о чём говорите. Ну вот — не продадите мне куска хлеба за предложенную сумму! И не просто из вредности, а потому, что в другом месте на ту же сумму вы этот кусок не купите! )))) Это что? Это такая преднамеренная заданность? Это значит, что кусков хлеба ограниченное количество, как в голодовку?! Да! В голодовку действует своя логика взаимоотношений. На то она и голодовка. Хотите порассуждать о ссудном проценте и финансовой системе в условиях всеобщей нехватки товаров? Пожалуйста! Только к нынешней реальной ситуации это не имеет отношения. Предложение уже давно превышает спрос (по крайней мере в развитых странах) и проблема не в том, как обеспечить товаром, а в том, как его всучить побольше... Как расширить рынок продажи. Спуститесь с небес на землю.))))
00:08 05.07.2015
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> и проблема не в том, как обеспечить товаром, а в том, как его всучить побольше...
Ну и такая проблема есть, да. Только она - вторична. Показываю цепочку 1. производитель имеет ЦЕЛЬ при производстве товара - это добавить ноликов на свой счет в банке (см. выше - та проблема о которой я говорил "накопление бумаги") 2. именно что с этой целью он и производит побольше товара и всячески его втюхивает чтобы покупали. Т.е его производство и реклама - это лишь СРЕДСТВО ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛИ 3. Производитель товар произвел-продал - он думает что он стал богаче! а на самом деле - нет, не стал он богаче. Реальная ценность его нового нолика на банковском счете - никакая, нулевая. Его - обманули. 4. т.е идет гонка за накоплением БУМАГИ, тупая бессмысленная гонка, люди (миллионы производителей в данном случае) - как тупые бараны делают совершенно бесполезное дело. 5. ростовщики все прекрасно понимают, т.е понимают идиотов п.3 и п.4., но они именно что и заинтересованы чтобы эта ситуация длилась вечна. Ибо они и есть - продавцы бумаги! Это за их "продуктом" и идет гонка! если люди прочухают всю эту сказку-обман - ростовщики останутся без всех своих реальных ценностей (которые и есть сейчас в их руках), да и вообще без куска хлеба.
00:27 05.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Давайте как я вам одну мысль подкину для затравки - > современные экономические проблемы (вот кризисы) вовсе не в том что империализм правит миром (т.е версия Вектора ошибочная)
Вектор не ошибается никогда, ибо сказал как отрэзал. Посмотри на эти т.н. концерны ВПК США. По собственно коммунистическому принципу работают. Это просто практически единственное, что они там у себя делают и на что любо дорого посмотреть. Производство выше крыши и качество что бы ни говорили. И разогнали выше рыши. Но они забывают о потреблении. Куда сбывать продукт? Вот Европу насилуют, смешно же))))
.
00:30 05.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Посмотри на эти т.н. концерны ВПК США. По собственно коммунистическому принципу работают. Это просто практически единственное, что они там у себя делают и на что любо дорого посмотреть. Производство выше крыши и качество что бы ни говорилиНо они забывают о потреблении. Куда сбывать продукт? Вот Европу насилуют, смешно же))))
Вспоминаю картинки в советских книжках, как американский ВПК умудрялся содрать в налогоплательщиков по 7 баксов за болтик...
00:33 05.07.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотри на эти т.н. концерны ВПК США. По собственно коммунистическому принципу работают. Это просто практически единственное, что они там у себя делают и на что любо дорого посмотреть. Производство выше крыши и качество что бы ни говорилиНо они забывают о потреблении. Куда сбывать продукт? Вот Европу насилуют, смешно же))))
>Вспоминаю картинки в советских книжках, как американский ВПК умудрялся содрать в налогоплательщиков по 7 баксов за болтик..
Это уже мелочи. Чтобы там ни говорили, а они делают здоово . Притом совершенно по Карлу Марксу, подонки А мы тут рыночно всячески
.
00:49 05.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте как я вам одну мысль подкину для затравки - >> современные экономические проблемы (вот кризисы) вовсе не в том что империализм правит миром (т.е версия Вектора ошибочная)
> > Вектор не ошибается никогда, ибо сказал как отрэзал.
давай я те повторю свою мысль проще - ту фундаментальную системную (и фатальную) макроэкономическую ошибку, которую сейчас допустили империалисты - её точно так же могли допустить и коммунисты (собственно и допустили, СССР-то подорвался по большей части из-за экономики, ибо при брежнивщине стали попугайничать эконом.систему у империалистов, вот и допопугайничались). Если ты продаешь людям воздух - то это какое-то время будет действовать, ибо людей можно обмануть на какое-то время. Но природу - не обманешь, люди рано или поздно прочухивают обман. А когда люди понимают что их надули - они начинают нервничать. а когда толпа нервничает, найдутся слабонервные паникеры, ну а от паники до вил (т.е того самого "бессмысленного и беспощадного") - один шаг.
Ну сам задумайся - коммунизм (социализм) начиная с брежневщины - это же просто один государственный ростовщик. Так ли он сильно отличается от кучки потомственных ростовщиков-физлиц империалистического мира?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Давайте как я вам одну мысль подкину для затравки - >>> современные экономические проблемы (вот кризисы) вовсе не в том что империализм правит миром (т.е версия Вектора ошибочная)
>> >> Вектор не ошибается никогда, ибо сказал как отрэзал.
>давай я те повторю свою мысль проще - > ту фундаментальную системную (и фатальную) макроэкономическую ошибку, которую сейчас допустили империалисты - её точно так же могли допустить и коммунисты (собственно и допустили, СССР-то подорвался по большей части из-за экономики, ибо при брежнивщине стали попугайничать эконом.систему у империалистов, вот и допопугайничались).
> Если ты продаешь людям воздух - то это какое-то время будет действовать, ибо людей можно обмануть на какое-то время. Но природу - не обманешь, люди рано или поздно прочухивают обман. А когда люди понимают что их надули - они начинают нервничать. а когда толпа нервничает, найдутся слабонервные паникеры, ну а от паники до вил (т.е того самого "бессмысленного и беспощадного") - один шаг. > > Ну сам задумайся - коммунизм (социализм) начиная с брежневщины - это же просто один государственный ростовщик. Так ли он сильно отличается от кучки потомственных ростовщиков-физлиц империалистического мира?
Я не знаю, что они будут делать. Но на их месте я бы устроил между собой какую-нибудь мелкомасштабную войну, накрутив население на идею великодержавного шовинизма и национализма. Можно даже среднемасштабную. Передел рынков и сфер влияний нужен же, тем более А вещи проверенные Фиг его знает, может продумают какое- другое решение .......
.
12:20 05.07.2015
Нужно всем миром отказаться платить по процентам. Один раз переболеть,за то потом будет хорошо.
12:26 05.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Нужно всем миром отказаться платить по процентам.
да ты просто современный Спартак!
13:00 05.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нужно всем миром отказаться платить по процентам.
>да ты просто современный Спартак!
Может придумать словам типа "коммунизм" и всё такое какие-то другие названия? Типа рефреймин пог НЛП. А то уж действительно больно много навешано там всякого негатива. Тебя как специалиста спрашиваю
13:17 05.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нужно всем миром отказаться платить по процентам.
>>да ты просто современный Спартак!
> > > Может придумать словам типа "коммунизм" и всё такое какие-то другие названия?
Путь Спартака, т.е просто ОСВОБОДИТЬСЯ от рабства (то что и предлагает Ланцелот), и в результате...остаться у разбитого корыта - это одно. И это, конечно, не выход. А коммунисты хоть попытались предложить ЗАМЕНИТЬ одну систему (менее справедливую, рабство) на другую систему (более справедливую, социализм, коммунизм или типа того). Но слабое место их было в том, что на замену-то не было у них предложить ничего, кроме неосуществимой сказки.
Вот "мы не рабы, рабы не мы" - с этой частью всё всем понятно. Но очень мало кто задумывается над тем, что это утверждение автоматически рождает вопрос - "тогда кто мы?". И вот на этот-то вопрос, важнейший, и нет ни у кого ответа.
О нынешней ситуации в мире полезно знать - да, современный мир (точнее цивилизованная его часть) находится в рабстве у ростовщиков. Одно человечество разделено на две части - рабовладельцы-ростовщика и их рабы, мы, простые люди. Но знать это - это вовсе не значит что надо тут же начинать "рвать и метать". Ибо поспешишь - людей насмешишь (точнее "случатся большие человеческие жертвы"). Пока нет (не придумано, не разработано) замены этому современному ростовщическому рабству - нефиг пытаться менять ситуацию.
что бы ни говорили. И разогнали выше рыши.
