> Гарантий не было, потому что процессинг шёл через США и Англию.Любая операция по международным картам проходила авторизацию через расчётные центры вне РФ. Поэтому и стала возможной блокировка карт банка "Россия", когда Америка решила наказать хозяев этого банка за Крым, хотя они имели к нему весьма косвенное отношение.
так дело не только в процессинговом центре но и в сети банкоматов. банкоматы точно так же лицензируются.
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Сейчас эту проблему до конца весны решат. Между банкам создадут межхостовые соединения, а карты Виза и Мастеркард отрежут от их зарубежных расчётных центров. Авторизация будет проходить внутри РФ между банками.
не совсем себе представляю как будет действовать распределённая система без единого центра. или какой-то хитрый алгоритм. как будет выбираться центр процессирования при простом переводе стредств и будет ли платёжная система дублироваться в каждом банке.
22:17 16.04.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> так дело не только в процессинговом центре но и в сети банкоматов. > банкоматы точно так же лицензируются.
Про банкоматы ничего сказать не могу. Но думаю, что банкомат лицензируется у его производителя на весь срок службы. То есть существующие банкоматы так и будут работать. А новые уже будут покупать с условием лицензирования под НПС.
22:19 16.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем понятно, почему нельзя объединить рублевые и валютные покупке в одной карте. Со стороны Визы или Мастеркарда никаких ограничений в этом смысле нет.
>Можно в мультивалютной карте. Кто не любит несколько карт, тот использует мультивалютную. Но не всем так нравится по причине надёжности. Если с единственной картой что-нибудь случится, её придётся блокировать. А так можно временно использовать 2-ю.
Я думал, что все карты Визы и Мастеркарда являются мультивалютными по определению.
>> Кроме того, при появлении национальной платежной системы, международные системы введут/поднимут комиссионные сборы с клиентов. > Наоборот, разговор вроде бы идёт о снижении комиссионных, т.к. МПС-ам придётся в РФ конкурировать с национальными картами. Они будут бороться за 20-30% карточного рынка.
Возможно, но, насколько я знаю, с активных пользователей Виза и Мастеркард ежемесячные платежи не берут. При снижении оборота по этим картам в рублевом сегменте, будет действовать дифференциальная система комиссионных сборов: чем больше покупок, тем меньше платеж.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Редкие поездки россиян за границу просто не оправдывают затраты на содержание международных карт без их использования на внутреннем рынке.
>Не настолько редкие, чтобы этот рынок МПСы могли игнорировать. Если до 20% населения выезжает на отдых за границу, то за них будет идти борьба.
Игнорировать не могут. Но и выдавать международную карту без комиссионных ради одной недельной поездки в Турцию раз в год никто не будет.
22:26 16.04.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> не совсем себе представляю как будет действовать распределённая система без единого центра. или какой-то хитрый алгоритм. как будет выбираться центр процессирования при простом переводе стредств и будет ли платёжная система дублироваться в каждом банке.
Ничего хитрого, всё просто и тупо. Банк-эквайрер запросит авторизацию по карте (остаток денег) у банка-эмитента карты через межхост, а не у платёжной системы.
Например, ты пришёл в магазин, предъявил карту. У магазина эквайринг, например, в Альфа-банке. А твоя карта выпущена ВТБ24. Магазин обращается в Альфа-банк (в банк-эквайрер), а Альфа-банк через межхостовое соединение запрашивает авторизацию и остаток по карте в ВТБ24 (в банк-эмитент). Если ВТБ24 авторизует твою карту и средств на карте достаточно для проведения операции, Альфа-банк проводит операцию. После чего между банками происходят расчёты по картам.
Платёжная система отсечена, её информируют об остатке на карте постфактум (в лучшем случае). Пока ты в России, МПС может не получать информацию по твоей карте. А вот, если ты выехал за рубеж, то твоя карта заработает стандартным способом -- через МПС.
22:39 16.04.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я думал, что все карты Визы и Мастеркарда являются мультивалютными по определению.
Я думаю, это зависит от класса карты (standart/classic, gold и т.п.). Там немного другие тарифы по их обслуживанию.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> При снижении оборота по этим картам в рублевом сегменте, будет действовать дифференциальная система комиссионных сборов: чем больше покупок, тем меньше платеж.
Это больше касается банков, нежели конечных пользователей. Ну чуть повысят тарифы по обслуживанию карт. Не думаю, что ощутимо для держателей карт.
22:52 16.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Ничего хитрого, всё просто и тупо. Банк-эквайрер запросит авторизацию по карте (остаток денег) у банка-эмитента карты через межхост, а не у платёжной системы.
это целая распределённая сеть получается. а топология сетевого соединения звезда чтобы не попасть в петлю.
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Например, ты пришёл в магазин, предъявил карту. У магазина эквайринг, например, в Альфа-банке. А твоя карта выпущена ВТБ24. Магазин обращается в Альфа-банк (в банк-эквайрер), а Альфа-банк через межхостовое соединение запрашивает авторизацию и остаток по карте в ВТБ24 (в банк-эмитент). Если ВТБ24 авторизует твою карту и средств на карте достаточно для проведения операции, Альфа-банк проводит операцию. После чего между банками происходят расчёты по картам.
засыпаю.
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Платёжная система отсечена, её информируют об остатке на карте постфактум (в лучшем случае). Пока ты в России, МПС может не получать информацию по твоей карте. А вот, если ты выехал за рубеж, то твоя карта заработает стандартным способом -- через МПС.
через единый центр конечно прозрачнее.
22:59 16.04.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> это целая распределённая сеть получается. а топология сетевого соединения звезда чтобы не попасть в петлю.
Если учесть, что главным операционным банком Визы является ВТБ24, а главным операционным банком Мастеркард является Сбербанк РФ, то получается не очень сложная система. ВТБ24 и Сбербанк станут центрами межхостовых соединений Визы и Мастеркард со всеми остальными банками. Будет 2 типовых набора межхостовых соединений, которые ВТБ24 и Сбербанк предложат другим банкам.
> засыпаю.
Главное не заснуть, когда это самое межхостовое соединение будет осуществляться на практике.
> через единый центр конечно прозрачнее.
Межхост рассматривается как временное решение. Кардинальным решением всё-таки является единый расчётный центр, который и хотят с делать на базе ЦБ. Но на это уйдёт не 1 год.
23:04 16.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Если учесть, что главным операционным банком Визы является ВТБ24, а главным операционным банком Мастеркард является Сбербанк РФ, то получается не очень сложная система. ВТБ24 и Сбербанк станут центрами межхостовых соединений Визы и Мастеркард со всеми остальными банками. Будет 2 типовых набора межхостовых соединений, которые ВТБ24 и Сбербанк предложат другим банкам.
главный операционный банк - это и есть единый процессинговый центр.
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Межхост рассматривается как временное решение. Кардинальным решением всё-таки является единый расчётный центр, который и хотят с делать на базе ЦБ. Но на это уйдёт не 1 год.
надо разработать систему так чтобы при этом межхосте данные не терялись. резервное копирование будут проводить разные админы в разные моменты времени. но и без него система не должна сбоить.
23:05 16.04.2014
Сегодня у Медведева состоялось совещание по вопросу НПС.
Национальная платежная система России будет создана на базе нового ОАО, контрольный пакет в котором отдадут Центробанку. Об этом заявил президент «ВТБ 24» Михаил Задорнов, сообщает РИА Новости. По словам Задорнова, решение было принято на совещании у премьер-министра России Дмитрия Медведева.
По результатам встречи решено основать расчетно-клиринговый центр для проведения внутрироссийских операций с пластиковыми картами под эгидой ЦБ. При этом правительство предпочло форму коммерческой организации.
В процессе создания будут использованы технологии Универсальной электронной карты (УЭК) и «Золотой короны». Предполагается, что система будет подготовлена к работе в течение полугода.
00:12 17.04.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> надо разработать систему так чтобы при этом межхосте данные не терялись. > резервное копирование будут проводить разные админы в разные моменты времени. > но и без него система не должна сбоить.
Посмотрим, как это будет работать.
00:15 17.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я думал, что все карты Визы и Мастеркарда являются мультивалютными по определению.
>Я думаю, это зависит от класса карты (standart/classic, gold и т.п.). Там немного другие тарифы по их обслуживанию.
Возможно.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> При снижении оборота по этим картам в рублевом сегменте, будет действовать дифференциальная система комиссионных сборов: чем больше покупок, тем меньше платеж.
>Это больше касается банков, нежели конечных пользователей. Ну чуть повысят тарифы по обслуживанию карт. Не думаю, что ощутимо для держателей карт.
В конце концов это перакладывается на плечи конечных пользователей. Может сумма и незначительная, долларов 30-50 в год, но всё таки выше, чем ноль (при активном использовании карты на внутренннем рынке). А как сейчас в России происходит оплата кредитных карт? Через банк? Нет внебанковских карт, напрямую от кредитных компаний?
09:19 17.04.2014
Меня ОЧЕНЬ смущает форма ОАО --..... Это значит, найдутся топ-менеджеры присосавшиеся к очередной кормушке
И КОТОРЫЕ будут пытаться ЗАРАБАТЫВАТЬ на этой ОАО. Причём основная цель будет забыта-- безопасность и независимость платёжных расчётов. ТАК у нас в России ВСЕГДА.
Есть ли законодательная возможность ОГРАНИЧИВАТЬ количество участников этого ОАО??? Я например , не хочу , чтобы подставное лицо СШП Мастеркард "Дядя Вася" владело долей нашей платёжной системы. и наверняка, часть служб безопасности страны ТОЖЕ этого бы не хотели -- лишний головняк. Вопросы ЭТОЙ нац.платёжной системы -- должны оговариваться в отдельном Законе. Проблема в том что у нас ЕСТЬ уже принятый Закон.....который предназначался для ДРУГИХ целей и был успешно похерен нашим же Правительством. Благие начинания....и ОПЯТЬ 5-я колонна.
20:25 17.04.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> А как сейчас в России происходит оплата кредитных карт? Через банк? Нет внебанковских карт, напрямую от кредитных компаний?
У меня зарплатная карта Mastrcard в Сбербанке. Для меня карта эмитирована бесплатно. Сначала Сбербанк брал какие-то проценты за обслуживание и такие же проценты начислял на остаток средств на карте как по счёту "до востребования". И выходило то на то -- сколько начисляли на остатки, примерно столько же брали за обслуживание. В итоге сейчас всё отменили -- не берут за обслуживание, но и не начисляют на остатки.
16:30 20.04.2014
Проблема предложения Грефа сделать НПС на базе УЭК
Построение Национальной платежной системы, полностью независимой от международных игроков, на базе Универсальной электронной карты (УЭК) может быть осложнено техническими обстоятельствами. УЭК использует в своих картах программное обеспечение, интеллектуальные права на которое принадлежат MasterCard.
Однако сама по себе зависимость УЭК от технологии MasterCard уже стала предметом озабоченности экспертов, обсуждающих варианты создания НПС. Так, по словам банкиров, участвовавших в пятничном совещании рабочей группы в ЦБ, здесь может быть потенциальная угроза в случае осложнения отношений с MasterCard или очередных американских санкций, ведь права, предоставленные лицензионным соглашением, могут быть просто аннулированы.
Сам лицензионный договор носит конфиденциальный характер, поэтому ни УЭК, ни MasterCard его не комментируют. Однако на сайте Минэкономики раскрыты некоторые детали взаимодействия двух компаний. В частности, в правилах Единой платежно-сервисной системы УЭК от 16 февраля 2012 года говорится о том, что на картах УЭК с приложением M/Chip не допускается размещения любых других брендов или продуктов платежных систем, кроме УЭК. То есть никакие совместные проекты с другими платежными системами, например с China Union Pay или JCB, невозможны. Также эти карты должны распространяться сугубо на территории России. Кроме того, в восьмом пункте правил говорится о том, что в случае возникновения ситуации, при которой MasterCard потребует прекратить использование карт УЭК с приложением M/Chip, банк по требованию УЭК должен будет перевыпустить эмитированные им карты УЭК с приложением M/Chip и предоставить доказательства об их уничтожении должным образом.
Лично я не понимаю, зачем нужно в НПС использовать американские технологии, если в России есть свои разработки? Российские разработки не будут иметь ограничения на использование карт за рубежом и могут допускать использование на карте приложений других платёжных сетей, например, той же Визы или китайской UnionPay.
16:42 20.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> на базе Универсальной электронной карты (УЭК)
УЭК плохо звучит. нужно более красивое и запоминающееся название.
Главное не заснуть, когда это самое межхостовое соединение будет осуществляться на практике. 
