>> Китай - другая страна. Со своими проблемами. >> >> Госкорпорации Китая эффективны? Вы уверены? Я - не уверен. Реальные данные отсутствуют. >>
>> Иностранные капиталовложения в Китае надежно защищены? Да, как мне рассказывали. Нужны ли России иностранные капиталовложения в таком объеме? Я не уверен. Россия не сможет их переварить, как мне кажется. Россия не может взять и отменить свою социалку. >> >>
>Китай это другая страна. на 250%. И их конкурентное преимущество - дешевая рабочая сила. И они этим умело пользуются. > А вот скорость развития достойна подражания. > У нас другая ситуация. Нет ни каких стратегических преимуществ чтобы Мировой Капитал, все бросил и кинулся на наши просторы строить реальный сектор экономики.
> Его (капитал) интересует здесь только сырье и если где что разграбить. Все. На эту тему и книги уже написаны. > Поэтому логично самим - государству, поднимать свою экономику, причем сейчас пока есть для этого условия - валютные поступления. > Будут новые предприятия будут дополнительные доходы у государства и новые высокооплачиваемые рабочие места. Так что соц. обязательства будет не только легче выполнить, но и поднять их на новый уровень.
В функции государства подъем экономики не входит. Если по Марксу. И не по Марксу тоже.
Хотя в Европе на государственной службе чел нередко получает на 30% выше зарплату. Плюс прекрасная пенсия. Это плохо, как мне кажется.
06:14 07.12.2011
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Если первое, то наши денежные власти готовятся к краху доллара,
я думаю готовятся Волжанин писал(а) в ответ на :
>Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Еще раз обрати внимание на свой список... В нем есть облигации частных ОАО... Что это значит? Частные ОАО выпускают облигации под свои инвестпрограммы. Это может быть и строительство богучанской ГЭС, и другие масштабные стройки. Эти облигации берет в залог ЦБ (правильно берет) и печатает под них кредитные рубли. Это и есть кредитное финансирование экономики.
> > > А теперь сравни залоговые кредиты с рефинансированием: американские банки берут у ФРС кредит (без обеспечения) и перепродают его кому угодно, а потом кладут себе в карман маржу между ставкой размещения кредита и ставкой ФРС. По сути, ФРС печатает столько кредитных денег, сколько сможет проглотить и перепродать американская банковская система.
столетия плановой системы не могут пройти сразу. Сейчас нет Госплана в прежнем виде, но государственное управление экономикой продолжается, только методы изменились, стали более рыночными. По сути это кредитное финансирование экономики, только рамки экономической свободы другие.
Волжанин писал(а) в ответ на :
>5) Почему рефинансирование ЦБ может осуществляться по ставке ниже инфляции (см. пример США)?
безграничное доверие к доллару на всем земном шаре. Фактически США рефинансируются ресурсами всей планеты. У нас так не получится.
Волжанин писал(а) в ответ на :
>А вот Сталин скупал всю внутреннюю добычу золота, поэтому он и накопил рекордные 2800 тонн и это помогло нам закупать оружие и продовольствие в начале войны у американцев и англичан, которые и ломаного гроша бы за так не дали.
я бы поощерял скупку золота населением. Пусть лучше свое население покупает, чем на Запад уходит. У своего населения золото можно забрать всегда. Опыт имеется (торгсины)...
08:40 07.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на :
> В функции государства подъем экономики не входит. Если по Марксу. И не по Марксу тоже. > >
Сомнительный тезис. А как же нац. проект развития с\\х. А как же задачи по удвоению ВВП? Даже для выполнения соц. обязательств стране нужны рубли и чтобы без инфляции. А для этого нужен дополнительный государственный продукт. Это простое уравнение чем больше произвел продукта тем больше можешь раздать денег чтобы его купили.
09:12 07.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Комании мобильной связи и IT-технологий. Изначально «с нуля» созданы и построили свою собственную инфраструктуру, в том числе объекты недвижимости. > >
Ну это хороший пример, и скорее в целом отрасль действительно развита (я про сотовую связь). Но ведь это сфера услуг. А нужен реальный продукт, чтобы под него увеличить денежную массу. Ну и главное что 2 из 3 компаний, причем лучшие, созданы государством, точнее с помощью государства. А это косвенно подтверждает мою идею. Про IT технологии ни чего не знаю. Разве что Касперский и 1С. но это мизер.
> Ну это хороший пример, и скорее в целом отрасль действительно развита (я про сотовую связь). > Но ведь это сфера услуг. А нужен реальный продукт, чтобы под него увеличить денежную массу.
> Ну и главное что 2 из 3 компаний, причем лучшие, созданы государством, точнее с помощью государства. > А это косвенно подтверждает мою идею. > Про IT технологии ни чего не знаю. Разве что Касперский и 1С. но это мизер.
Реальный продукт тоже производится. Но для чего частному капиталу строить что-то новое в производстве реального продукта, если уже ранее построенные и существующие производственные мощности, бывшие государственные, а теперь уже частные - не загружены полностью?
10:25 07.12.2011
В России действуют 30 крупных нефтеперерабатывающих предприятий с общей мощностью по переработке нефти 261,6 млн.тонн, а также 80 мини-НПЗ с общей мощностью переработки 11,3 млн тонн.
Сколько нефти Голландия перерабатывает? Да что там Голландия... Сколько Германия перерабатывает?
Все либеральные сравнения уровней сделаны на изначально неправильном постулате... Прямом переводе суммовых цифирь по валютным курсам... Только забывают, что в России бензин стоит 23 рубля, в европе 60... Поэтому сравнивать надо именно по натуральным показателям, т.к. у нас разные ценовые шкалы... Фактически Наташа сравнивает километр с килограммом... А по натуральным показателям еврода далеко в .опе...
12:21 07.12.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> В России действуют 30 крупных нефтеперерабатывающих предприятий с общей мощностью по переработке нефти 261,6 млн.тонн, а также 80 мини-НПЗ с общей мощностью переработки 11,3 млн тонн. > Сколько нефти Голландия перерабатывает? Да что там Голландия... Сколько Германия перерабатывает? > Все либеральные сравнения уровней сделаны на изначально неправильном постулате... Прямом переводе суммовых цифирь по валютным курсам... Только забывают, что в России бензин стоит 23 рубля, в европе 60... Поэтому сравнивать надо именно по натуральным показателям, т.к. у нас разные ценовые шкалы... Фактически Наташа сравнивает километр с килограммом... А по натуральным показателям еврода далеко в .опе...
То есть вы предлагаете сраванивать только по тем показателям, которые «красивее»?
12:33 07.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>То есть вы предлагаете сраванивать только по тем показателям, которые «красивее»?
Вот вы как раз и сравниваете как "красивее" в вашем понимании...
Что есть уровень жизни? Уровень жизни определяется не цветом денег, а количеством, что на них можно купить... Я может и зарабатываю в пересчете на евро меньше среднего голландца, зато больше могу купить бензина и имею большую квартиру... А голландец, хотя и зарабатывает типа много, но бензина сколько я могу, купить не сможет, и за квартиру платит в 10 раз больше меня... Т.е. если считать по ноликам, он типа богаче, а если считать в натуральных показателях, то я богаче... Как правильней считать по вашему?
12:51 07.12.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> Что есть уровень жизни? Уровень жизни определяется не цветом денег, а количеством, что на них можно купить... Я может и зарабатываю в пересчете на евро меньше голландца, зато много могу купить бензина и имею большую квартиру... А голландец, хотя и зарабатывает типа много, но бензина сколько я могу, купить не сможет, и за квартиру платит в 10 раз больше меня... Т.е. если считать по ноликам, он типа богаче, а если считать в натуральных показателях, то я богаче... Как правильней считать по вашему?
Я сравниваю по тем, которые считаются общепринятыми и по тем, которые наиболее понятны. С чего это вы вообще взяли, что голландец не может купить бензин, сколько сможете вы? С чего вы решили, что если голландец платит за квартиру больше вас (что еще очень сомнительно), то он беднее вас? Вы же сами признали, что он и зарабатыввет больше вашего. Правильнее считать так, как ов всем мире считают, а не как вам удобнее. Это просто уже самообман. Если хотите им заниматься и исходя из этого самообмана наивно полагать, что вы намного богаче голландца - то это ваше личное дело. Но сама жизнь обычно играет со всеми, кто занимается самообманом, очень злые и жестокие шутки.
12:59 07.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Я сравниваю по тем, которые считаются общепринятыми
кем общеприняты? У вас общеприняты, на здоровье... Мне хватает всего... бензина, жилплощади, еды, одежды, съездить пару раз в год к китайским морям... а вот вам не хватает, потому как вы только эту тему и мусолите... Вот и делайте сами выводы...
Россия живет по своим правилам. У нас свои внутренние "общепринятые" понятия, у нас свой масштаб цен, свои уровни зарплат... Почему так? Сложилось исторически.
13:34 07.12.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
>> Я сравниваю по тем, которые считаются общепринятыми > кем общеприняты? У вас общеприняты, на здоровье... Мне хватает всего... бензина, жилплощади, еды, одежды, съездить пару раз в год к китайским морям... > Россия живет по своим правилам. У нас свои внутренние "общепринятые" понятия, у нас свой масштаб цен, свои уровни зарплат... Почему так? Сложилось исторически.
Тогда почему вы по своим внутренним правилам и понятиям судите об экономике других стран? Общепринятые правила для того и существуют, чтобы судить не по внутренним каждой страны. Если вас все устраивает и все замечательно, то тогда какой вообще смысл вашего участия в обсуждении этой темы?
13:37 07.12.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Anatol писал(а) в ответ на :
> > Россия живет по своим правилам. У нас свои внутренние "общепринятые" понятия, у нас >свой масштаб цен, свои уровни зарплат... Почему так? Сложилось исторически.
Т.е. в России 2+2 =5 ?
13:39 07.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда почему вы по своим внутренним правилам и понятиям судите об экономике других стран? Общепринятые правила для того и существуют, чтобы судить не по внутренним каждой страны. Если вас все устраивает и все замечательно, то тогда какой вообще смысл вашего участия в обсуждении этой темы?
Судить надо по той системе координат, в которой находишся сам... Я нахожусь в России и меряю Мир своей бензиновой линейкой... Она мне нравится... А вы меряйте чем хотите... ваше право...
13:40 07.12.2011
LDV писал(а) в ответ на :
>Т.е. в России 2+2 =5 ?
нажму я кнопочку нарушение за троллизм... Авось модер со мной согласится...
16:39 07.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда почему вы по своим внутренним правилам и понятиям судите об экономике других стран? Общепринятые правила для того и существуют, чтобы судить не по внутренним каждой страны. Если вас все устраивает и все замечательно, то тогда какой вообще смысл вашего участия в обсуждении этой темы? > >
Об общепринятых правилах. Как то В.В. Познер приводил интересную мировую статистику. Точных цифр не помню но порядок примерно такой: оказывается только у 1 из 7 человек на планет есть холодильник, у 1из 5 крыша над головой и хоть какая то еда. И где-то столько же живут менее чем на 1доллар в день. Так что Мы элита тоже. Но поднимаемые вопросы это не снимает.
