капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Польский словнык то биш славянский
> > > Словьянский.Но не руський.
Вот как раз славянский и руський.А русский то язык искуственный .Взяли за основу староболгарский ,испортили его фонетику туземцами плюс заимствовали у тюрок ,немцев ,французов и тех же поляков.
23:07 20.03.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> сообщение
Исходя из ваших постов, можно выдвинуть встречное контр обвинение, что вы тоже провокатор и не дешевый, а вполне бесплатный.
>>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Зачем Вы на личности переходите, это к обсуждениям не относится >>> Как это не относится? Не вы ли выложили скрин-шот в подтверждение того, что Шляхта - провокатор? Или мне это нужно подтвердить? Так я не против, только скажите. >>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А материалы не сочиняю, а выкладываю то, что считаю нужным, что соответствует моему мнению. >>> Мягко говоря, ваше мнение не соответствует действительности, поэтому вы не можете опровергнуть мои доводы, основанные на документах, иными словами, вы лжёте((( >>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И почему Вы думаете, что бесконечный стеб в этом разделе называется диалогом?Аргументы оппонентов тоже никто не учитывает. >>> Ошибаетесь! Аргумент учитывают даже враги, поэтому у вас сплошной стёб, приправленный дешевым восторгом фашистов в щенячьем возрасте. >>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А Шляхта...так он сам в совершенных летах, сам и ответит. >>>> >>>>
>>>>
>>>> >>> А чего призывала общественность на суд? Что касается Шляхты, так в его возрасте лысым пузатым мужикам надо о спасении души уже подумать, а он повязал портянку с брошкой на шею и, аки молодой, впаривает нам свои плешивые ценности. НИхАрАшо((((
>>
>> Должна Вам признаться, что у меня есть очень нехорошая черта - меня мало интересует чужое мнение, всегда свое имеется. А за ошибки каждый платит самостоятельно, это не ресторан.
> > > Тогда зачем Вы здесь?
Чтобы вы меня на байке покатали.
23:36 20.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Исходя из ваших постов, можно выдвинуть встречное контр обвинение, что вы тоже провокатор и не дешевый, а вполне бесплатный.
Не плохо б, было подтвердить хотя бы одной цитатой - а "не исходя из постов. "
23:39 20.03.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> .А русский то язык искуственный .Взяли за основу староболгарский ,испортили его фонетику туземцами плюс заимствовали у тюрок ,немцев ,французов и тех же поляков.
Найдите в русском языке хоть с сотню староболгарских слов! Это будет отличным доказательством вашего свидомого бреда. Вместе с тем, в укроинском мове- более ПЯТИСТА чисто польских слов! Тем не менее кое кто, у кого душа покалечена мовай, считает что укроинская мова- руська мова. Странно! Наверное рыбу вы ловите лучше...
23:41 20.03.2012
Furia писал(а) в ответ на :
> - русский шовинизм- это да! Это звучит гордо!
Furia, русский шовинизм и украинский этнический национализм это аверс и реверс одной и той же монеты достоинством 5 копеек. Как в России, так и в Украине на эти 5 копеек только определенный (избранный) круг людей, обслуживающих интересы российского шовинизма и украинского этнического национализма могут купить курицу, остальным придется для покупки той же курицы продать еще и теленка. Иными словами, все остальное население будет жить в дерьме и радоваться, что лизнет зад шовинистам или националистам. Объясни мне, пожалуйста, за что ты, украинка, испытываешь гордость за российский шовинизм?
23:43 20.03.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Лана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исходя из ваших постов, можно выдвинуть встречное контр обвинение, что вы тоже провокатор и не дешевый, а вполне бесплатный.
> Не плохо б, было подтвердить хотя бы одной цитатой - а "не исходя из постов. "
Зачем, это просто ответ на наезды. Кстати, очень рада Вашему возвращению.
23:44 20.03.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Польский словнык то биш славянский
>> >> >> Словьянский.Но не руський.
>Вот как раз славянский и руський.А русский то язык искуственный .Взяли за основу староболгарский ,испортили его фонетику туземцами плюс заимствовали у тюрок ,немцев ,французов и тех же поляков.
Все претензии к Пушкину. Если кому не нравится русский литературный.
23:58 20.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> это просто ответ на наезды
Никаких наездов, не придумывай))) Отвечай за свои слова, и только)))))
>>> Лидия писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Зачем Вы на личности переходите, это к обсуждениям не относится >>>> Как это не относится? Не вы ли выложили скрин-шот в подтверждение того, что Шляхта - провокатор? Или мне это нужно подтвердить? Так я не против, только скажите. >>>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А материалы не сочиняю, а выкладываю то, что считаю нужным, что соответствует моему мнению. >>>> Мягко говоря, ваше мнение не соответствует действительности, поэтому вы не можете опровергнуть мои доводы, основанные на документах, иными словами, вы лжёте((( >>>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> И почему Вы думаете, что бесконечный стеб в этом разделе называется диалогом?Аргументы оппонентов тоже никто не учитывает. >>>> Ошибаетесь! Аргумент учитывают даже враги, поэтому у вас сплошной стёб, приправленный дешевым восторгом фашистов в щенячьем возрасте. >>>> Лана писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А Шляхта...так он сам в совершенных летах, сам и ответит. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>> А чего призывала общественность на суд? Что касается Шляхты, так в его возрасте лысым пузатым мужикам надо о спасении души уже подумать, а он повязал портянку с брошкой на шею и, аки молодой, впаривает нам свои плешивые ценности. НИхАрАшо(((( >>>
>>> Должна Вам признаться, что у меня есть очень нехорошая черта - меня мало интересует чужое мнение, всегда свое имеется. А за ошибки каждый платит самостоятельно, это не ресторан.
>> >> >> Тогда зачем Вы здесь?
>Чтобы вы меня на байке покатали.
У меня есть женщина. И мне не надо больше. Одной вполне достаточно.
>> .А русский то язык искуственный .Взяли за основу староболгарский ,испортили его фонетику туземцами плюс заимствовали у тюрок ,немцев ,французов и тех же поляков.
> > Найдите в русском языке хоть с сотню староболгарских слов! Это будет отличным доказательством вашего свидомого бреда.
> Вместе с тем, в укроинском мове- более ПЯТИСТА чисто польских слов! Тем не менее кое кто, у кого душа покалечена мовай, считает что укроинская мова- руська мова. > Странно! > Наверное рыбу вы ловите лучше...
Вот именно Севастопольский что уже нет их там Русский язык исскуственное создание.Староболгарский был в самом начале а затем все пошло на круги своя.
Термин "русский язык" употребляется в четырех значениях. 1) Он обозначает совокупность всех живых языков восточнославянской ветви от выступления восточных славян на историческое поприще до образования наций: великорусской, украинской и белорусской. 2) Он применяется для обозначения того письменного языка, который, сложившись на основе общеславянского литературного языка (так называемого языка церковнославянского), выполнял литературные функции в Киевской и Московской Руси до образования русского (великорусского) общенационального языка. 3) Он обозначает совокупность всех наречий и говоров, которыми пользовался и пользуется в качестве родного языка русский народ. 4) Наконец, он обозначает общерусский национальный язык, язык прессы, школы, государственной практик
Язык восточных славян еще в доисторическую пору представлял собою сложную и пеструю группу племенных наречий, уже испытавших разнообразные смешения и скрещения с языками разных народностей и заключавший в себе богатое наследие многовековой племенной жизни. Сношения и соприкосновения с балтийскими народностями, с германцами, с финскими племенами, с кельтами, с турецко-тюркскими племенами (гуннскими ордами, аварами, болгарами, хазарами) не могли не оставить глубоких следов в языке восточного славянства, подобно тому как славянские элементы обнаруживаются в языках литовском, немецком, финских и тюркских. Занимая Восточно-Европейскую равнину, славяне вступали на территорию давних культур в их многовековой смене. Элементы древнегреческой культуры были занесены сюда издавна ионийцами, колонизаторами черноморского побережья. Установившиеся здесь культурно-исторические связи славян со скифами и сарматами также нашли отражение и отслоение в языке восточного славянства. Акад. А. И. Соболевским было указано множество палеонтологических отложений скифской культуры и языка в названиях мест, народностей, в именах, фамилиях и в областной лексике на пространстве СССР. Между тем в скифской культуре обнаружены исследователями, помимо греческих влияний, еще сильные влияния народов и языков Кавказа и Средней Азии. Таким образом, археологические данные, показания языка, ономастика, топонимика и свидетельства о международных - особенно торговых - связях Южной России с древнейших времен дают основание построить историю этой страны на представлении о многовековом непрерывном преемстве ее сложной культурной жизни. Культура Киевской Руси вырастает на синтезе разнообразных традиций многовековой культуры, отчасти унаследованных от славянских родичей, отчасти выработанных в условиях самостоятельной жизни восточного славянства. Киевская Русь была первой значительной попыткой разрешить задачу связи черноморской и прибалтийской культур в относительно устойчивой политической организации
Сложное взаимодействие и скрещение разных языков в среде восточного славянства ярко обнаруживаются уже в смешанном составе дохристианских славянских богов. "О славянском происхождении имени Перуна, - писал акад. Ф. Е. Корш, - теперь не может быть речи". Известно, что киевский князь Владимир - до принятия христианства - стремился установить свой пантеон, объявив военно-дружинный культ Перуна общим культом славян и объединив около Перуна целый ряд других богов: Хорса, Дажьбога, Стрибога, Симарьгла и Мокошь. Это боги разноплеменного и разноязычного состава. С другой стороны, в таких явлениях, как коляда (ср. лат. Kalendae), русалии (ср. rosalia) и т. п., можно видеть влияние, идущее с Запада. Таким образом, язык восточного славянства уже на заре своей исторической жизни выступает как носитель и объединитель сложных и разнообразных культурных традиций. Сложность доисторических судеб восточнославянского языка обнаруживается и в загадочном происхождении самого имени Русъ, русский. Многие считали и считают его исконным славянизмом (представители автохтонно-славянской теории). Кто выводил его из роксолан, считая их славянским племенем, смешанным с иранцами, скифо-сарматами. Кто связывал название Руси с мифическим обозначением народа Ros у еврейского пророка Иезекииля, перенесенным затем византийцами на славян; кто искал следы этого имени в названиях разных народов, населявших до славян Южную Русь или прилегающие к ней страны. Были гипотезы, выводившие русское имя от финнов, литовцев, мадьяр, хазар, готов, грузин, евреев и от разных неизвестных народов. У норманистов господствует теория о связи имени Русь с финским термином "Ruotsi", которым финны называли шведов, а может быть, и вообще жителей скандинавского побережья. Некоторые лингвисты из лагеря норманистов готовы доказывать, что имя Русъ вошло в русский язык непосредственно от скандинавов, без финской помощи. Все это должно для норманистов служить опорой мысли о варяжском происхождении русского государства. В последнее время была даже выдвинута гипотеза о происхождении терминов Россия - Русь из двух разных культурных областей: имени Русь с севера, куда это слово принесли варяги, имени России с юга (ср. южнорусские названия с корнем Рос-, Рс-). Акад. Марр отрицал необходимость выводить происхождение имени Русъ из какого-нибудь одного определенного племенного или национального языка. Он находил в нем следы яфетической стадии в развитии общечеловеческого языка. В Руси отложились "племенные слои доисторических или протоисторических эпох, не только скифский, но и ионийский, и даже этрусский, или урартский, т. е. тот же русский..." (Н. Я. Марр) . Развитое искусство и высокая материальная культура восточных славян, какой она открывается в раскопках, утверждали исследователей в убеждении о существовании сильной самостоятельной дописьменной культуры на Руси.
>>> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Польский словнык то биш славянский
>>> >>>
>>> Словьянский.Но не руський.
>>Вот как раз славянский и руський.А русский то язык искуственный .Взяли за основу староболгарский ,испортили его фонетику туземцами плюс заимствовали у тюрок ,немцев ,французов и тех же поляков.
> > > Все претензии к Пушкину. Если кому не нравится русский литературный.
Нравиться ...но только он не средсво для насилия...
00:39 21.03.2012
Следуя летописцу, историческим свидетельствам иностранных (например, арабских) писателей и опираясь на факты языка, историки русской культуры и русского языка (А. А. Шахматов, Е. Ф. Карский, Е. Ф. Будде, А. Е. Пресняков и др.) создали теорию деления русских племен на три основные этнолингвистические группы, тяготевшие к разным культурным центрам и находившиеся в сфере распространения разных культур. Первоначальная летопись (так называемая "Несторова"), которая является главным источником исторических соображений о расселении восточнославянских племен по Восточно-Европейской равнине, не дает вполне ясной картины племенного расслоения восточных славян. У подножья Карпат сидели хорваты белые, на юго-восток от них, в бассейне Днестра, - уличи и тиверцы (быть может, смешанное население днестровского побережья), они "приседяху" даже и до Черного моря; на север и запад от этих племен жили в бассейне верхнего течения Западного Буга, а также правых притоков Припяти - бужане (позднее называвшиеся волынянами); по среднему течению Днепра сели поляне; их соседи к северу, занимавшие лесное пространство между правобережным днепровским предстепьем и Припятью, были древляне. На левом берегу Днепра, по Суле, Семи и Десне, располагались северяне, восточные поселения которых доходили до Донецкого бассейна. Большинство исследователей объединяет эти племена в южнорусскую группу, отличавшуюся общими языковыми особенностями - при наличии частных диалектальных различий. К севернорусской группе племен принадлежали кривичи, сидевшие на верховьях Волги, Днепра и Западной Двины и разделявшиеся на кривичей полоцких, смоленских и псковских, и словене (новгородские), сидевшие в бассейне Ильменя и Волхова. К IX в. кривичи заняли север до Финского залива, а в начале X в. уже владели верхним течением Волги до Ярославля, Ростово-Суздальскою и Муромскою областями, захватив многие пункты по нижнему течению р. Оки и северо-западный угол Рязанской области (В. А. Городцов). Гораздо более неясен вопрос о восточнорусской или среднерусской группе славянских племен и говоров. В летописном обзоре восточнославянских племен названы не все эти племена, а лишь главнейшие. Мелкие деления их (например: лучане, семичи, куряне и др.) оставлены без упоминания. Это обстоятельство, по мнению акад. Шахматова, "необходимо иметь в виду в особенности при разрешении вопроса о юго-востоке совр. России, о бассейне реки Дона", где сидели славяне уже во времена хазарского владычества. Позднее, переселяясь с Дона, они смешиваются в бассейне р. Оки с вятичами. Их язык Шахматов определяет как восточнорусское или степное (акающее) наречие. Таким образом, кроме славянского населения, двигавшегося из бассейна Дона, среднерусскую или восточнорусскую группу племен в собственном смысле составляли дреговичи, сидевшие за Припятью до самой Западной Двины, радимичи - по Сожу и вятичи - в бассейне Оки, по-видимому, по верхнему и среднему ее течению. В X в. вятичи колонизуют оба берега р. Оки, от Коломны до впадения и, вероятно, даже до владений касимовских кривичей. Вся же площадь их распространения включала в себя Тульскую область, Калужскую, южную часть Московской, центральную и западную части Рязанской области. Восточные славянские племена, отличаясь друг от друга обычаями, степенью культуры и ее характером, обнаруживали большие различия и в языке. Объединяясь в политические союзы, сталкиваясь на разных путях колонизационных передвижений, племена смешивались между собою, смешивались и их наречия, говоры. Так, северяне, достигши до устьев Дона, а затем - под напором тюркских кочевников - вверх по Дону перейдя в бассейн Оки, встречаются тут с ранее пришедшими сюда кривичами. Вятичи распространяются к северу от Оки на Волгу и, оттесняя кривичей, смешиваются с ними.
00:43 21.03.2012
Все же вопрос об особенностях племенных наречий и говоров восточного славянства до сих пор остается не вполне ясным. Уже в русской письменности XI в. рельефно выступают диалектальные отличия в говорах отдельных областей. в начале IX в. политическая жизнь восточного славянства выступает перед нами разбитой на два обособленных мира - южный и северный. Северный через раздвинутую им финскую массу выходит на путь непосредственных сношений со скандинавами. Южный втянут в круг византийских и хазарских отношений и первым выходит из глуши племенного быта на новые пути боевой и торговой международной жизни. Культурная связь с хазарами находит отражение и в древнерусском языке, например в имени Каган или Хакан, применяемом к русскому князю в "Слове о законе и благодати" митр. Илариона и в "Слове о полку Игореве", в названии Киева Самбатас (свидетельство Константина Багрянородного). Строится ядро Русской земли силами Южной Руси. Данные языка и археологических раскопок говорят о позднем и слабом проникновении византийского культурного влияния в Северную Русь и, во всяком случае, об отсутствии его здесь в VII-X вв. Это зависело, конечно, от культурно-политических своеобразий северного славянского быта, а не от норманского влияния. Влияние скандинавской культуры и скандинавских языков на славян не было велико. Работы И. И. Срезневского, С. Бугге, Ф. Брауна, А. Норрена, Б. Сыромятникова, Е. А. Рыдзевской в области языка показали, что славяне приняли весьма мало элементов скандинавской культуры и, наоборот, сами многое передали скандинавам. В то время как в северо-западных и южных объединениях восточных славян рано обнаруживаются резкие языковые отличия, об особенностях наречия восточнорусов приходится строить догадки, исходя из показаний современных южновеликорусских говоров. На эти догадки пока еще полагаться трудно, так как происхождение основной отличительной черты южновеликорусского наречия - аканья - остается еще не вполне ясным: время возникновения аканья не установлено. Во всяком случае, те языковые особенности, которые приписываются акад. А. А. Шахматовым восточнорусской группе, проявились в письменных памятниках очень поздно. Культура и образованность в древней Руси сосредоточивались преимущественно в областях, занятых наречием северным (центры - Новгород, Псков, Ростов, Владимир) и южным (центры - Киев, Чернигов, Переяславль и др.).
