>> Ассепт, успокойся, Россия не проиграла как минимум, а вообще-то выиграла в среднесрочной перспективе
> > тьфу блин только вьехал что ето ты ко мне обращяешся ( ничего что на ты ?) Ето не мои слова а Касьянова . Просто вот у нас по ТВ говорили что весь транзит в других странах Газпром делает за счет своего газа . Я просто цитату Касьянова привел из-за 20 миллионов потерять миллиард как по мне тоже глупо
Вернуть этот миллиард - проблем нет. Другое дело, что Россия стала действовать по рискованному сценарию. Я бы поставлял законтрактованные объемы, не повышая их на тот объем, что слямзила Украина, разумеется. Вернуть деньги через арбитраж труда бы не составило. Российское руководство решилось идти по пути обострения ситуации. Хрен знает, может оно и правильно, но с Европой возникла ненужная (возможно) напряженка, а вернуть не просто уварованное, но доказать упущенную прибыль, да еще сопутсвующие потери (не говоря ужо про PR потери) будет гора-ааздо сложнее.
02:07 21.01.2009
Украина может объявить о дефолте по долговым обязательствам 19.01.09 12:15 Киев, Январь 19 (Новый Регион, Андрей Романов) – Ослабление украинской экономики стало поводом для опасений инвесторов о возможном скором дефолте страны по долговым обязательствам. Финансовое состояние страны ухудшается даже с учетом предоставленного Международным валютным фондом (МВФ) кредита в размере $16,5 млрд в связи с газовым спором с Россией, при этом цены на сталь, являющуюся основным экспортным товаром Украины, продолжают снижаться, сообщает портал Finance.ua со ссылкой на агентство Bloomberg. Доходность облигаций Украины – как государственных, так и корпоративных, общий объем которых составляет $105 млрд, является наиболее высокой среди стран, имеющих долговые обязательства, номинированные в долларах, за исключением Эквадора, который объявил о дефолте в декабре 2008 года. Курс гривны к доллару США опустился на 40% за последние 12 месяцев. Украинский фондовый индекс за это время рухнул на 85%, что стало самым значительным падением после исландского индикатора. «Ситуация на рынке говорит о том, что существует высокая вероятность дефолта по долговым обязательствам Украины, – отмечает глава подразделения рынков emerging markets в La Francaise des Placements в Париже Том Фаллон. – Преимуществом для республики является поддержка МВФ, однако это не гарантия того, что Украина не объявит о дефолте». Разница между процентными ставками долговых обязательств Украины и US Treasuries вырос за последние четыре месяца втрое – до 23 процентных пунктов. Доходность украинских бондов в настоящее время на 11,5 процентного пункта выше, чем процентная ставка облигаций Аргентины, которая в 2001 году объявила о дефолте и по-прежнему должна выплатить компенсацию держателям обесценившихся бумаг, свидетельствуют данные JPMorgan Chase & Co. Согласно информации Metal Bulletin, европейские цены на сталь упали с августа прошлого года на 56%. Промпроизводство на Украине в ноябре сократилось на 48,8%, что стало самым значительным снижением среди европейских стран. В то же время в результате газового спора стоимость газа для Украины возрастет, отмечают аналитики UniCredit SpA Мартин Bloomberg. В понедельник премьер-министры России и Украины Владимир Путин и Юлия Тимошенко, как ожидается, подпишут соглашение о поставках газа, согласно которому Украина с 2010 года будет получать газ по европейской рыночной цене, а в 2009 году получит 20%-ную скидку к цене, рассчитываемой по этой формуле. При этом Украина в 2009 году не будет повышать действующую ставку за транзит, сохранив ее на прежнем уровне – $1,6 за тысячу кубометров на 100 км. «Россия оказалась в выигрыше в результате этого спора, однако слишком значительное ослабление Украины вряд ли благоприятно для Москвы», – отмечает старший экономист Dresdner Kleinwort в Лондоне Иваило Весселинов. Согласно данным Citigroup, который наряду с Credit Suisse и UBS, организовывал выпуск долговых обязательств Украины на общую сумму порядка $8 млрд с 2004 года, в этом году республике предстоит погасить долги на сумму $1,4 млрд. Доходность украинских бондов в настоящее время более чем в два раза выше средней процентной ставки по облигациям России в июле 1998 года (10,8%) – за месяц до дефолта. Однако дефолт по долговым обязательствам Украины вряд ли он «неизбежен», считает стратег по рынкам emerging markets Dresdner в Лондоне Дмитрий Сенчуков. «Я сомневаюсь, что Украина объявит о дефолте, но такие высокие спреды не дают инвесторам оснований так думать», – говорит управляющий фондом облигаций emerging markets, включая украинские, Augustas Asset Management в Лондоне Пол МакНамара. Спред между доходностью украинских бондов к US Treasuries в пятницу составил 23,67 процентного пункта, несколько снизившись по сравнению с рекордными 27,38 процентного пункта, зафиксированными 30 декабря. Как отмечают эксперты, для эквадорских облигаций этот показатель составил 36,7 процентного пункта, когда страна объявила о дефолте в декабре 2008 года.
Господа Россияне . На Украине еще дефолта не было в отличии от России . Буду премного благодарен если кто то обьяснит что ето за страшный зверь такои ? И чем он опасен для простого человека как я ? Букмекерские конторы в 98 не закрывали ? а то реально #### будет .металл всего по 20 копеек принимают , солярку омоновцы стали охранять пуще глаза .Куда податса бедному крестьянину
03:30 21.01.2009
accept писал(а):
> Господа Россияне . На Украине еще дефолта не было в отличии от России . Буду премного благодарен если кто то обьяснит что ето за страшный зверь такои ? И чем он опасен для простого человека как я ? Букмекерские конторы в 98 не закрывали ? а то реально #### будет .металл всего по 20 копеек принимают , солярку омоновцы стали охранять пуще глаза .Куда податса бедному крестьянину
На фазенду, картошку-огурчики сеять.И самогон гнать из свеклы)) Всегда будет об выпить и закУсить. Дефолт - отказ государства платить по своим обязательствам. Обычно - по ценным бумагам (разные там облигации) и пр. долгам. Ну. нечем так нечем... тогда долги растягивают, платить все равно придеццо, но медленнее. Самое печальное, что обычно приэтом массово накрываются банки, и радостныя абрамовичи с криками \"я банкрот\" вывозят деньги простых граждан за границу... ...у нас они ещо и государственные вывезли, через\"стабилизационныйкредит\" от ЦБ к СБС и пр. Вощем, если на носу дефолт - все бабки в твердой валюте зарыть на огороде)) Можно. в принципе. было бы ещо кредит в гривнях взять,без залога. токо хрен дадут))
08:08 21.01.2009
Британский Совет взял под опеку Меджлис крымскотатарского народа
09:03 21.01.2009
partizan писал(а):
> Darlock писал(а):
>> Зато вы получили газ по 360 $ !
> > Но не по 470.
Млять.....Если бы по 470 - вы бы вообще умерли как государство!
> и вроде как его покупать пока не будут.
Будут. Но мало, конечно.
> Ну, а потом, по ещё меньшей цене...
Да. Здесь -согласен.
> Кстати, газ на границе с Россией будет стоить не 360, а 238.
А вот это - сказки венского леса, чтобы успокоить украинский народ.
Цифра 235 это среднегодовая для Украины по ПРОГНОЗАМ. Так как все ожидают обрушения цен на газ. Вполне возможно, конечно что обрушение произойдет.
09:10 21.01.2009
accept писал(а):
> Господа Россияне . На Украине еще дефолта не было в отличии от России . Буду премного благодарен если кто то обьяснит что ето за страшный зверь такои ? И чем он опасен для простого человека как я ?
Цены на товары - взлетают. На работе денег платят мало. На жизнь едва хватает. А то и не хватает. Само государство - в полной попе. И в политическом и в экономическом плане. Вот что такое примерно дефолт.
14:36 21.01.2009
спасибо всем за обьяснение дефолта .Ну если ето только банкротство государства то ето совершенно не страшно . У нас например в городе нет ни 1 госпредприятьия окромя больницы .Так что большинство украинцев его даже не заметит . Все идет по плану к 2050 году население Украины 15 миллионов - может хоть тогда цены на квартиры упадут
15:59 21.01.2009
жилье
Мария ЦИПЦЮРА (Сегодня, № 9, 21 января 2009) Поскольку приобрести жилье стало практически невозможно (цены-то упали, но либо кредиты не выдают, либо депозиты забрать нельзя), люди пытаются выйти из положения другими способами. Например, фирма берется обменять замороженные вклады в банках (причем не во всех, а только в \"Проминвестбанк\", \"Киев\", \"Сведбанк\", \"Альфа-Банк\", \"Райфайззен Банк Аваль\", \"Аркада\") на недвижимость. Рассылка о таких услугах есть в интернете. Дозвонившись по одному из указанных телефонов, мы узнали, что фирма сотрудничает с перечисленными банками и, если суммы на вкладах не хватает, даже способствуют получению кредита на 30 лет. \"У нас есть все документы, и очень много предложений\", - заверила нас сотрудница фирмы Яна. Правда, в самих банках, по крайней мере, в первых трех, нам ответили, что о подобных юридических услугах они ничего не знают, но обязательно выяснят, не афера ли это.
ОБМЕН. Помимо этого, люди пошли старым советским путем, то есть начали менять квартиры. За последний месяц в интернете начали появляться объявления желающих поменять дом на квартиру, \"трешку\" на \"двушку\" или жилье в разных городах. \"Я пытаюсь продать квартиру уже около двух месяцев, но желающих совсем нет. Но даже если и появятся, я боюсь что из-за того, что с ценами происходит непонятное, я продать - продам, а новую просто не смогут купить, - рассказывает нам Елена Токарева, желающая поменять \"двушку\" на \"трешку\". - А так все надежно. Я сразу получу то, что хочу!\"
\"Есть и другие мотивы. Сейчас многие взяли кредиты на квартиры и теперь не могут платить. Они готовы поменять свою, скажем кредитную трехкомнатную на двухкомнатную. В моей практике такие случаи уже были. Но этот обмен возможен, если люди выплатили значительную часть кредита, чтобы разница в цене квартир приблизительно составляла оставшуюся сумму\", - рассказывает нам брокер с многолетнем стажем Светлана Марчук.
\"Нам уже удалось провернуть одну такую сделку, - рассказывает гендиректор агентства недвижимости Виктор Несен. - Из-за кризиса люди не могли продать квартиры, вот мы и предложили им обмен. В принципе, это достаточно удобно, только нужно быть очень аккуратными при подписании договора и читать все до конца и очень тщательно, ведь аферисты могут показать вам одну квартиру, а по договору поменять совсем другую\".
16:11 21.01.2009
Среди инвесторов растет беспокойство за экономику Украины (\"The Financial Times\", Великобритания) 21 января 2009
Одно из первых мест по драматичности ситуации в экономике аналитики, занятые развивающимися рынками, отдают Украине: резко усилились опасения, что страна может объявить дефолт по своим долговым обязательствам. По данным информационного агентства Markit, после двухнедельного спора с Россией из-за поставок газа стоимость страховки украинских облигаций от дефолта через кредитную защиту подскочила до невиданных высот.
Также усиливаются опасения относительно состояния украинской экономики, несмотря на то, что в прошлом году Украина получила стабилизационный кредит от Международного валютного фонда. Аналитики вспоминают российский прецедент - август 1998 года, когда Россия получила от МВФ несколько миллиардов долларов, а буквально через три недели спустя объявила дефолт по внутреннему долгу.
- На Украине нас беспокоит целый ряд вещей. Мы не можем быть уверены в том, что помощь МВФ означает, что она не объявит дефолт, - считает Найджел Ренделл (Nigel Rendell), старший аналитик по развивающимся рынкам в компании RBC Capital Markets.
В текущем году Украине необходимо пролонгировать около 30 миллиардов долларов долга. В конце прошлого года без денег остался один из крупнейших украинских банков, `Проминвест`, а курс украинской валюты с сентября упал на 35 процентов, из-за чего обслуживать долг стало дороже, чем раньше. Не менее тревожными для инвесторов факторами остаются политическая неопределенность как на внутреннем фронте, так и в отношениях с Россией.
> > > Млять.....Если бы по 470 - вы бы вообще умерли как государство!
Млять...Если бы да кабы...
16:24 21.01.2009
Не исключено, что миссия МВФ, прибывающая в Киев, заморозит кредит, выданный Украине в ноябре, поскольку он неэффективно используется. \"На Крещатике много дорогих машин чиновников, а под Майданом сооружен торговый комплекс, аналогичный тому, что построен в Москве под Манежной площадью. На это, в частности, идут деньги, полученные украинским правительством\", – приводят \"Новые Известия\" слова директора Института стран СНГ Владимира Жарихина.
Однако есть и обнадеживающие сведения, считает директор Украинского института экономических исследований и политических консультаций Игорь Бураковский. По его данным, золотовалютные резервы Украины позволяют смотреть в будущее с осторожным оптимизмом. Кроме того, доля госдолга Украины составляет всего около 12% ВВП, что значительно ниже, чем у стран с аналогичным уровнем кредитного рейтинга.
Кроме того, напоминает радио \"Маяк\", ближайшие выплаты по государственным еврооблигациям приходятся лишь на 2011 год, а в 2009 году Украина должна выплатить международным кредитным организациям только 1,8-1,9 миллиарда долларов.
>> Кстати, газ на границе с Россией будет стоить не 360, а 238.
> > > А вот это - сказки венского леса, чтобы успокоить украинский народ.
Вот по себе судить не надо. Это вас надо успокаивать, шо продаёте газ по \"европейской\" цене. А тож, йопт, обычный россиянин спать спокойно не может, если наглым хохлам газ продают не по \"европейской\" цене.
16:28 21.01.2009
Вот именно, ВМФ - это тяжелая кабала. За каждый взятый у них доллар народу придется расплачиваться втридорога. А ведь у вас нет столько газа -нефти, как в РОссии, когда нам просто повезло и мы смогли расплатиться по внеш долгам.
16:33 21.01.2009
sergDin писал(а):
> Вот именно, ВМФ - это тяжелая кабала. За каждый взятый у них доллар народу придется расплачиваться втридорога. А ведь у вас нет столько газа -нефти, как в РОссии, когда нам просто повезло и мы смогли расплатиться по внеш долгам.
Нет мы поступим как Ленин в 1917 который сказал ,, Долги брала царская власть !!! К ним и претензии Скоро все чиновники и експлуататоры будут гореть живьем на Маидане
Млять.....Если бы по 470 - вы бы вообще умерли как государство! 
Скоро все чиновники и експлуататоры будут гореть живьем на Маидане 
