Что за примитивное суждение в исполнении некоторых индивидов форума.
Оторвитесь на минуткуот телеящика и пива.
Я ни у кого не ворую газ, если даже допустить что кто-то и ворует то это так называемое \"правительство\", на данный момент бандформирование. Оно передо мной и не перед кем из Украинцев не отчитывается. И повлиять на него никто из украинцев не может. У вас лично тоже никто не ворует. Если даже допустить что газ воруют, то опять же у так называемого \"правительства\", на данный момент другого бандформирования. И перед россиянами оно не отчитывается за свои действия. И повлиять никто из вас на него не может. Они устраивают между собой разборки или просто мутки. А вы готовы за это ненавидеть других людей.
Вам завтра нацепят погоны дадут пистолет и скажут идите на Украину. Заходишь в дома по порядку, в каждую квартиру. И стреляйте каждого - они нам за газ не платят. Вы готовы на это? И вы уверены что именно в этом всё дело? Простые украинцы имеют отношение к ГАЗпрому и его газу так же как и вы к производителям из других стран. Мы все имеем дело с посредниками, которые нас обдирают. Нам продаёт газ своя местная контора. А ворует ли она газ или нет -Х.З. Но продаёт по цене раз в 10 выше чем та по которой она его покупает у ГАЗпрома.
А вы готовы ненавидеть людей за то что банда которая их нагибает что-то не поделила с той бандой которая нагибает вас.
> Что за примитивное суждение в исполнении некоторых индивидов форума. > > Оторвитесь на минуткуот телеящика и пива.
> > Я ни у кого не ворую газ, если даже допустить что кто-то и ворует то это так называемое \"правительство\", на данный момент бандформирование. Оно передо мной и не перед кем из Украинцев не отчитывается. И повлиять на него никто из украинцев не может. > У вас лично тоже никто не ворует. Если даже допустить что газ воруют, то опять же у так называемого \"правительства\", на данный момент другого бандформирования. И перед россиянами оно не отчитывается за свои действия. И повлиять никто из вас на него не может.
Нет притензий к украинцам, есть желание разобраться, кто это замутил.
>> Не считаясь даже с тем что здесь живут славяне .
> > Ага, хохлы про славянство вспомнили!!! > Когда начнут замерзать и малоросское наречие забудут
Ты кагда замирзаиш, забываиш руский язык?
18:22 14.01.2009
В Украине могут появиться 4 горячие точки
Дмитрий РУСИН (Фокус, № 52, 14 января 2009) 2009 год грозит бунтами жертв экономического кризиса. Политики потирают руки, готовясь возглавить акции протеста.
Всё начнётся с холодных батарей в квартирах, неподъёмных долгов по кредиту и увольнений с работы без перспективы устроиться на новую. И, как прогнозируют многие эксперты и политики, когда ситуация обострится до предела, люди выйдут на улицы.
Запас прочности
По сводным данным опросов института Горшенина и R&B Group, от 15 до 24% украинцев уже настолько раздражены экономической ситуацией, ценами, курсом доллара, ставками по кредитам и постоянными сварами во власти, что готовы принять участие в забастовках, демонстрациях и других акциях протеста. Причём примерно 3-5% из них не против присоединиться к вооружённым выступлениям.
Расходятся эксперты только в вопросе, когда наступит предел народному терпению. Социолог Виктор Небоженко считает, что все акции протеста возможны ближе к весне. \"Сейчас люди \"накопили жирок\", у них остались какие-то запасы, и они ещё рассчитывают на позитивное развитие событий, - поясняет он. - А вот когда в семье появятся первые безработные и станет ясно, что государство их бросило, тогда, вероятно, начнутся и первые акции протеста\".
Солидарна с ним и адвокат Татьяна Монтян: \"Народ отгуляет праздники в холодных квартирах, и к февралю начнутся стихийные голодные бунты. Ведь от разговоров наших политиков денег в бюджете не прибавится\".
А вот по мнению заместителя Януковича в парламенте Александра Ефремова, пик выступлений придётся на осень: Около пяти миллионов украинцев потеряют работу. Эти люди должны спросить правительство, почему оно привело их к такому положению\".
Политолог Юрий Романенко прогнозирует, что движущей силой станут заёмщики: \"У нас 1,8 миллиона человек сидят на длинных тяжёлых кредитах. Допустим, треть из них не потянет эти кредиты. Пятая часть из них находится в Киеве. Теперь представьте, что, скажем, у 100 тысяч человек в столице начнут забирать имущество и выгонять людей на улицу. Добавьте сюда бюджетников, которые будут сосать лапу уже после Нового года. И вы получите то, чего так боитесь\".
И вот на этом этапе рассчитывают подключиться и направить народное недовольство в нужное русло сразу несколько политсил.
\"Если власть в очередной раз берёт на себя ответственность и не хочет прислушиваться к нам, мы дадим ей срок. Если она за этот срок не наведёт порядок, а этот срок может быть не больше ста дней, то через сто дней мы поднимем всю страну\", - грозился лидер Партии регионов Виктор Янукович после создания коалиции трёх.
Регионалы одними из первых поняли, что подогретый кризисом 2009-й по накалу страстей может переплюнуть 2004 год, и захотели свой Майдан.
Первые блины
Репетиции \"народного недовольства\" от регионалов начались в 2008 году под знамёнами Федерации профсоюзов Украины. Её сейчас возглавляет депутат от ПР Василий Хара. Эксперты расценивают эти выступления как подготовку регионалов к свержению Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко.
\"Протестные настроения могут быть использованы финансово-политическими группами в собственных интересах\", - говорит народный депутат Олесь Доний. Он хорошо знает технологию бунта - в начале 90-х Доний был предводителем голодающих студентов.
\"Мы единственная политическая сила, которая осталась в оппозиции, и мы обязаны возглавить это недовольство\", - утверждает регионал Ефремов. Но по этому вопросу в ПР имеются разногласия. Многие нардепы-регионалы являются работодателями и сейчас увольняют своих сотрудников. Лидер Независимого профсоюза горняков бютовец Михаил Волынец считает: максимум, что станут делать регионалы, это за деньги привозить людей в столицу на митинги, чтобы иметь аргумент для политических торгов.
Лидер коммунистов Пётр Симоненко тоже не против возглавить движение недовольных. \"Народ должен это сделать\", - говорит он. Повести за собой бунтующих готов автор книги \"Война в толпе\", лидер \"Братства\" Дмитрий Корчинский.
Без политики
Между тем трудно понять, заинтересованы ли в акциях протеста премьер и президент. Симоненко, например, утверждает, что Ющенко это на руку: \"На Банковой рассчитывают на стихийные выступления и погромы для сохранения своей власти\". Может статься, об этом скоро заговорит и премьер, не зря же она объявила о своём переходе в оппозицию к президенту. Юлия Тимошенко даже пыталась присоединиться к акции \"Достали!\", недовольных бездеятельностью властей.
Об этой акции стоит сказать особо, поскольку она получилась показательной. Задуманное политологом Юрием Романенко мероприятие вызвало яростные споры в интернете. По его замыслу, всем представителям среднего класса, пострадавшим от кризиса, разочарованным действиями властей, предлагалось нажать на клаксон своего авто. Но демонстрация недовольства провалилась: редкие автомобильные гудки трудно назвать акцией протеста.
\"Главной целью была самоорганизация людей, попытка вернуть чувство локтя и единения. Гудели мало. И это меня несколько расстроило\", - написала в своём блоге главред интернет-издания \"Украинская правда\" Алёна Притула, которая поддержала мероприятие информационно. Она пришла к выводу, что многие киевляне не присоединились к акции, поскольку заподозрили, что за ней стоят политики. Автора идеи Романенко, посотрудничавшего на своём веку с разными политиками, даже обвинили в прямом заказе со стороны Секретариата президента (его действительно связывает дружба с советником Виктора Балоги Вадимом Карасёвым). Но сам политолог отрицает какую-либо связь: \"Это их проблемы. Никакого отношения ни к Балоге, ни к СП задуманное не имеет\".
Таким образом, проявилась ещё одна тенденция возможных народных недовольств: потенциальные участники протестных акций не хотят иметь с политиками ничего общего. Очевидно, именно в этом и будет заключаться главное отличие митингов-2009 от митингов-2004.
Поэтому Татьяна Монтян не советует политикам лелеять надежды на то, что им удастся использовать недовольство народа в своих целях, ничего у них не выйдет. \"Это даже опасно для них самих. Они должны понимать, что имеют равные основания быть развешенными в ходе этих бунтов на телеграфных столбах\", - предупреждает она.
\"Когда народ по-настоящему волнуется, тогда ему по фигу, какая у тебя повязка и из какой ты партии\", - уверен регионал Ярослав Сухой.
Однако есть и другая версия: в Украине не будет и быть не может бунтов, как в Греции, где последние несколько недель протестанты громят магазины и дерутся с полицией. Не такие мы люди.
\"У нас никогда не били окон. Даже когда зарплаты были по 20 долларов\", - объясняет особенности менталитета украинцев Олесь Доний. И делает оптимистичный вывод, что кровопролития не будет. И то хорошо.
Источник Распечатать отправить по e-mail написать редактору
18:22 14.01.2009
Папа писал(а):
> Нет притензий к украинцам, есть желание разобраться, кто это замутил.
хорошо бы все россияне и украинцы так бы думали а не опускались до взаимного оскорбления, культур, языков, людей.
Желание разобраться то есть... только вот как? Для этого надо разбираться сперва с бандами т.е. так называемыми правительствами, причём обоими мы же не знаем кто именно из них врёт.
18:28 14.01.2009
Анастасия КОШИЛЬ Сегодня, 12 января 2009 На наличном рынке доллар за время праздников подскочил почти до 8,6-9,0 гривен, хотя эксперты предсказывали, что в это время люди понесут свои заначки в обменки, чтобы купить подарки, а потому курс как минимум должен был стоять на отметке в 7,5 грн., а как максимум - снизится. Мнения о причинах такого скачка разделились: одни винят газовую проблему и верят, что курс не превысит 8-9 грн., другие же говорят, что спрос на доллар будет расти - вплоть до 14-15 грн./$1!
Банкиры уверены, что даже при нынешней ситуации в экономике красная цена американской валюты - 7,60-8,00 грн. Но положение дестабилизировала \"газовая война\". Поэтому курс доллара будет зависеть от стоимости газа для Украины. \"Сейчас курс доллара - вопрос политический, а не экономический. Решение газовой проблемы должно произойти в течение ближайших дней, результат и повлияет на курс. Ведь если мы будем платить за газ по $450, то у НБУ будет гораздо меньше валютных запасов и, соответственно, меньше возможностей поддерживать курс интервенциями. А значит, доллар будет расти. И наоборот: чем дешевле будет газ, тем больше будет у НБУ возможностей поддерживать гривню\", - говорит зампред правления банка \"Финансы и кредит\" Игорь Львов.
Есть и альтернативное мнение: бакс вырос только потому, что хоть на праздники на рынке и происходило крайне мало сделок, но спрос на доллар превышал предложение. Именно это вызвало рост курса. \"На этой неделе, если НБУ продолжит выходить с интервенциями по тому же курсу продажи 8,21 грн., то на межбанке и затем в киосках он стабилизируется на отметке 8,25 грн. за доллар\", - говорит экономист Александр Жолудь.
Есть и более пессимистичные прогнозы, согласно которым доллар продолжит стремительный рост, в феврале достигнет 14-15 гривен, а потом \"откатится\" до 11 грн. \"Спрос на доллар постоянно растет. В начале года будут заключаться контракты по импорту, нужна будет предоплата - это опять-таки повысит спрос. Тенденция к росту американской валюты сохранится, и до февраля за счет спекуляций на этой тенденции курс подскочит до 14 грн./$1, после чего стабилизируется на уровне 11 грн. После такой встряски народ будет это воспринимать уже легче\", - прогнозирует директор украинского представительства Forex4you Владислав Плаксин.
\"Люди и предприниматели рассчитывают, что создав сейчас долларовую заначку они затем смогут что-то очень дешево купить - квартиру, свечной заводик или тур в Антарктиду, - сказал \"Сегодня\" директор одной крупной инвестиционной компании. - Есть большое ожидание того, что к концу года в долларах все очень сильно подешевеет. И это и создает колоссальный спрос на \"зелень\", которая поэтому будет только дорожать. А к концу первого квартала станет понятно насколько у нас упал импорт, на какой отметке остановится падение экспорта и сколько нам нужно будет отдать валюты по внешним кредитам. Исходя из этого и определится сбалансированный курс. Какой он будет - сказать невозможно. Но вряд ли доллар станет дешевле, чем сейчас\".
ПЛАТИТЬ ПО КРЕДИТАМ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВО
Даже нынешний курс доллара по 9 гривен поставил тысячи украинцев перед невозможностью отдавать деньги по валютным кредитам. Если он вырастет еще - банкиры получат тысячи \"мертвых\" кредитных дел, а из-за финансового кризиса продать заложенные квартиры будет невозможно, что поставит банки на грань краха.
Эксперты уже давно предлагают несколько вариантов решения проблемы. Например, снижать ставку по кредитам, удлинять срок погашения или же брать платежи по кредитам по курсу 1 к 6 грн., перевести валютные кредиты в гривневые.
Банкиры говорят, что это возможно, но только при условии принятия политического решения, на которое власти все никак не могут решиться. \"Можно \"заморозить\" курс для ипотечных должников на уровне 6 грн., но только если НБУ будет продавать коммерческим банкам доллар по 6 грн. конкретно под погашение кредитов. Однако власти на это не идут, потому что получили кредит от МВФ на условиях, что могут потратить не более 4% от золотовалютного резерва, из которых НБУ на поддержку курса уже потратил 3,7%\", - говорит замди
>> Нет притензий к украинцам, есть желание разобраться, кто это замутил.
> > > хорошо бы все россияне и украинцы так бы думали а не опускались до взаимного оскорбления, культур, языков, людей.
> > Желание разобраться то есть... только вот как? > Для этого надо разбираться сперва с бандами т.е. так называемыми правительствами, причём обоими мы же не знаем кто именно из них врёт.
имхо. Врут обе стороны, был хороший дербан (всем на икорку хватало), а тут кто-то кого-то от кормушки оттереть решил.
18:36 14.01.2009
Mikhail писал(а):
> sergDin писал(а):
>> ЕС не намерен помогать Украине деньгами в преодолении газового кризиса (РИА Новости)
>Я так понял, что и ЕС-овцы тоже вычеркнули Украину из своих транзитных планов. Вчера еще у хохлов был шанс бабки поиметь. Сейчас Газпром с южными европейцами раскидывает возможности дивертификации газа и соляры, остальные зиму вытянут.
согласен.
18:39 14.01.2009
Кто же цыганке на вокзале предлагает вещи покараулить?
18:43 14.01.2009
Папа писал(а):
> Кто же цыганке на вокзале предлагает вещи покараулить?
18:50 14.01.2009
accept не понятно мне вы так внимательно следите за всем что пишут или нас заставляете это делать зачем Вам это нужно?
18:55 14.01.2009
Колобок писал(а):
> Желание разобраться то есть... только вот как? > Для этого надо разбираться сперва с бандами т.е. так называемыми правительствами, причём обоими мы же не знаем кто именно из них врёт.
Добавьте оголтелых бандеровцев и \"украинизаторов\". Которых на Украине поддерживают и президент и правительство. А кто врет - очевидно. Кто продавал украинцам газ дорого, а деньги в бюджет так и не попали.
19:04 14.01.2009
Имхо. Вранья больше с украинской стороны, нашим и врать не надо, они не перед кем не отчитываются. Газпромовский карман свой карман. А в Украине демократия, чуть что, Рада разбираться будет!
> вы так внимательно следите за всем что пишут > или нас заставляете это делать > зачем Вам это нужно?
а чтобы мне потом тупых вопросов не задавали .А то заходиш в свою тему платиш за трафик а всякие неадекваты или тупые вопросы задают или тупят со своми смаиликами . Дуите на детские форумы и там флудите адреса подсказат
19:12 14.01.2009
Папа писал(а):
> Имхо. Вранья больше с украинской стороны, нашим и врать не надо, они не перед кем не отчитываются. Газпромовский карман свой карман. А в Украине демократия, чуть что, Рада разбираться будет!
мы видели эту демократию, и как там Рада разбирается! Красивый спектакль Юли и Вити)) Делят власть, как малые дети, изображаю новейшие достижения демократии и *неподкупности*))
