> Скажу, что воровать у России хохлам привычно и они не чувствуют за собой какой-нибудь дискомфорт в головах. Это для них как пообедать сходить > Но воровать у Евросоюза это все-таки Позор с большой буквы, это на веки вечные пятно на украинской нации..Везде будут при упоминании украинской нации добавлять, что это воры и мошенники > Позоруха граждане украинцы..
Как туго доходит до некоторых россиян Перечитай заявление Нафтогаза немного повыше в теме...
17:35 01.01.2009
С моей точки зрения, если внутриполитическая ситуация на Украине будет ухудшаться, то в конце концов это неизбежно приведёт не только к прекращению поставок на Украину, но и к прекращению транзита. То что сейчас происходит на Украине -- это ситуация близкая к класической анархии. С углублением кризиса и противоречий внутри оранжевой власти анархия будет прогрессировать.
Непонятно, каким образом при цене газа для потребителей $300 за 1000 куб.м Нефтегаз Украины не может расплатиться с Росукрэнерго по тарифу $179,5 за 1000 куб.м? Сие означает очень глубокий кризис неплатежей в украинской экономике и высокую степень коррупционности и развороввывания газовых денег, поступающих от потребителей.
Газпрому следует уже сейчас подумать о весьма вероятном варианте полного прекращения экспорта газа через территорию Украины. Реально будет работать одна труба, проходящая через Беларуссию и Польшу, а остальной газ придётся сжижать и поставлять в Европу морским путём или по железной дороге.
17:37 01.01.2009
Домарощинер писал(а):
> Надо полагать, газ по цене Газпрома Украине не нужен, его перерабатывать будет убыточно.
Т.е. получается, что украинская экономика в мировых (европейских) ценах на энергоносители убыточна?
>> Скажу, что воровать у России хохлам привычно и они не чувствуют за собой какой-нибудь дискомфорт в головах. Это для них как пообедать сходить
>> Но воровать у Евросоюза это все-таки Позор с большой буквы, это на веки вечные пятно на украинской нации..Везде будут при упоминании украинской нации добавлять, что это воры и мошенники >> Позоруха граждане украинцы..
> > Как туго доходит до некоторых россиян Перечитай заявление Нафтогаза немного повыше в теме...
Это про-то, что вы воровству уже придумали другое название-Конфискация
>> Надо полагать, газ по цене Газпрома Украине не нужен, его перерабатывать будет убыточно.
> > > Т.е. получается, что украинская экономика в мировых (европейских) ценах на энергоносители убыточна?
абсолютно верно Волжанин и не вздумаи удалить мои пост в твоеи теме о крахе доллара .Я вобще прогнозирую обострение отношении между Украинои и Россииеи до критического уровня . А как далеко он о заидет не берусь предсказывать
17:46 01.01.2009
Волжанин писал(а):
>Домарощинер писал(а):
>> Надо полагать, газ по цене Газпрома Украине не нужен, его перерабатывать будет убыточно.
>
> Т.е. получается, что украинская экономика в мировых (европейских) ценах на энергоносители убыточна?
В ценах, по которым газ покупает Германия - убыточна. А что такое \"мировые цены на газ\"? Таковые имеются только на сжиженный газ. Газ - не рыночный товар, его продают и покупают по самым разным ценам, как сторгуются, прежде всего в зависимости от возможностей поставки потребителю, а также от того, насколько покупатель нуждается в газе, а продавец нуждается в том, чтобы от него избавиться. Чтобы существовал рынок газа в Европе, должна существовать разветвленная густая сеть газопроводов, работающая на рыночных принципах, аналогичная злектросетям. Электросети есть, электричество - рыночный товар, а газ - возможно, с натяжкой его можно назвать рыночным товаром в пределах США, там широкие сети наподобие электрических.
>Это про-то, что вы воровству уже придумали другое название-Конфискация
Неужели Газпром попытается пропихнуть свой газ через всю Украину контрабандой? О, нет...
>То что сейчас происходит на Украине -- это ситуация близкая к класической анархии.
Странно, у меня о классической монархии были совсем другие представления.
18:02 01.01.2009
Домарощинер писал(а):
> В ценах, по которым газ покупает Германия - убыточна. А что такое \"мировые цены на газ\"? Таковые имеются только на сжиженный газ. Газ - не рыночный товар, его продают и покупают по самым разным ценам, как сторгуются, прежде всего в зависимости от возможностей поставки потребителю, а также от того, насколько покупатель нуждается в газе, а продавец нуждается в том, чтобы от него избавиться. > Чтобы существовал рынок газа в Европе, должна существовать разветвленная густая сеть газопроводов, работающая на рыночных принципах, аналогичная злектросетям. Электросети есть, электричество - рыночный товар, а газ - возможно, с натяжкой его можно назвать рыночным товаром в пределах США, там широкие сети наподобие электрических.
Однако все, кроме Украины, безпроблемно платят......
>> Это про-то, что вы воровству уже придумали другое название-Конфискация > Неужели Газпром попытается пропихнуть свой газ через всю Украину контрабандой? О, нет...
Не делай вид, что уже похерил основопологающий для транзита договор... Вам европейцы за него голову отвернут....
>> То что сейчас происходит на Украине -- это ситуация близкая к класической анархии. > Странно, у меня о классической монархии были совсем другие представления.
Именно анархия.... Не было бы агонии.....
18:02 01.01.2009
Самое смешное что в Европе рыночный и определяется ценой на другие энергоносители(в основном на нефть). И красная цена ему на границе России и Украины 200$ за тысячу кубов. А вопрос в том что если Россия представит себя как ненадежный поставщик и не объективный ценообразователь то утратит рынок сбыта в Европе.
18:04 01.01.2009
Istoruk писал(а):
> > Самое смешное что в Европе рыночный и определяется ценой на другие энергоносители(в основном на нефть). И красная цена ему на границе России и Украины 200$ за тысячу кубов. А вопрос в том что если Россия представит себя как ненадежный поставщик и не объективный ценообразователь то утратит рынок сбыта в Европе.
......Прежде Европа вымерзнет....
Блин, парни, где вы такой хрени нахватались ?....
18:25 01.01.2009
Вы русские конечно веселые ребята но утверждать что без вас МИР рухнет чуточку самонадеянно...вы не находите?))) В энергоресурсном балансе Европы вы занимаете ощутимое место но не критическое.
18:27 01.01.2009
Я думаю, причина всего - в претензиях на газопровод. При себестоимости газа 30 баксов Путину его, конечно, выгодно продавать в Украину, если его готовы взять по 200, а дороже просто не возьмут. Но трубу очень хочется, вот и давят друг на друга.
> Не делай вид, что уже похерил основопологающий для транзита договор... Вам европейцы за него голову отвернут....
У Украины нет договора о транзите с европейскими странами. А договор с Россией о транзте - я за строгое соблюдение его условий. Что там предусмотрено в случае неподписания допсоглашения по ценам- пусть то и будет. Хотя это всем понятно, что предусмотрено.Нет цены - нет транзита. Равно ка ки газ для Украины - нет цены - нет газа.
18:33 01.01.2009
Istoruk писал(а):
> > Вы русские конечно веселые ребята но утверждать что без вас МИР рухнет чуточку самонадеянно...вы не находите?))) В энергоресурсном балансе Европы вы занимаете ощутимое место но не критическое.
Обычно потеря \"ощутимого\" приводит к \"критическому\"....
Пойми, Европе ваши амбиции \"великого\" государства пофигу...Понимаешь ?... Им нужен газ и желательно без перерывов... И в их планы не входит какая-то там страна, что вмиг возомнила себя главной в установке мировых энергетических цен....
18:49 01.01.2009
Домарощинер писал(а):
> Я думаю, причина всего - в претензиях на газопровод. При себестоимости газа 30 баксов Путину его, конечно, выгодно продавать в Украину, если его готовы взять по 200, а дороже просто не возьмут. Но трубу очень хочется, вот и давят друг на друга.
И это есть..... \"Труба\" нужна....Но еще по ушам получаете за своего Ющенко, что как Олимпийский чемпион махал своими \"крыльями\" в Тбилиси.... Недружественному политику - недружественные цены....
> У Украины нет договора о транзите с европейскими странами. А договор с Россией о транзте - я за строгое соблюдение его условий. Что там предусмотрено в случае неподписания допсоглашения по ценам- пусть то и будет.
Блин, Домарощинер, до чего ты докатился, неуклюже защищая политику воровства и шантажа своей Украины.... ... Тебе ж русским языком уже не раз отписали, что договор на транзит ЕСТЬ... И его нельзя остановить в одностороннем порядке...даже такой стране, как \"великая\" Украина.... Транзит ДОЛЖЕН идти, а все дополнительные договоренности должны идти параллельно... А ты одно по одному, одно по одному.....
> Хотя это всем понятно, что предусмотрено.Нет цены - нет транзита. Равно ка ки газ для Украины - нет цены - нет газа.
Давай-давай.... Тогда откуда вот это ?....
\\\\\\\\Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко пообещала президенту Еврокомиссии Жозе Мануэлю Баррозу обеспечить бесперебойный транзит российского газа в Европу по украинской территории, передает \"Интерфакс\" со ссылкой на пресс-службу главы правительства Украины.\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\"Нафтогаз Украины\" будет осуществлять транзит газа в Европу в полном объеме. Об этом агентству France Presse заявил пресс-секретарь украинской компании Валентин Землянский. На вопрос о том, гарантирует ли \"Нафтогаз\" бесперебойные поставки топлива в Европу, Землянский сказал: \"Да, естественно\".
Отметим, что ранее представители компании заявляли обратное. \"Нафтогаз Украины\" направил \"Газпрому\" письмо, в котором говорилось, что украинская компания после 1 января получит право конфисковать российский газ, идущий транзитом в Европу. В \"Газпроме\" подобные заявления сочли шантажом.\\\\\\\\\\
\"Лента\" пишет......
19:00 01.01.2009
Неужели Газпром попытается пропихнуть свой газ через всю Украину контрабандой? О, нет... Да нет просто прекратит поставки европе
19:01 01.01.2009
......Прежде Европа вымерзнет....
Блин, парни, где вы такой хрени нахватались ?.... Вот с этим согласен европа зависима от нас где она еще будет покупать газ по таким дешевым ценам?
Перечитай заявление Нафтогаза немного повыше в теме... 
......Прежде Европа вымерзнет....
