> Инетресно, как теперь Украине просить денег у европейцев, если те свои задницы по их вине морозят > да...недолго мучаться осталось видимо
Ага придут и скажут а нужен нам такой газ? еще нас шантажировать начнут? с ними что-то строить? зачем? еще больше от них зависить????
18:01 06.01.2009
fodjiro писал(а):
> Это называется одним словом...ДЕФОЛТ
А на Украине , действительно, экономическое состояние.. не ах. Ожидается дефолт уже к весне. Возможно по этой причине Ющенко выбрал в своей политике принцип: \"умирать, так с музыкой\"! (Чем не русский характер? Кто говорит что у нас с украинцами не много общего?)
18:50 06.01.2009
Accept (обращаюсь к тебе тут, т.к. это твоя тема), а ты не слышал такое, что концы \"ворованного\" газа находятся в Молдове, где газом занимается \"Молдовагаз\" - дочернее предприятие, я думаю все поняли, \"Газпрома\"?...
18:58 06.01.2009
partizan писал(а):
> Accept (обращаюсь к тебе тут, т.к. это твоя тема), а ты не слышал такое, что концы \"ворованного\" газа находятся в Молдове, где газом занимается \"Молдовагаз\" - дочернее предприятие, я думаю все поняли, \"Газпрома\"?...
ну у вас такие вопросики Встречалась не буду отрицать мне такая информация .Но насколько она достоверна сказать не могу . Вы же видите даже читая етот форум какое идет противоречивое подача информации с обеих сторон .Как со стороны Газпрома так и Нефтегаза . 1 что могу сказать если бы меня поставили измерять по счестикам сколько газа входит на территорию Украины а сколько выходит то я бы врать не стал сеичас столько теории вокруг етого газового спора .От того что россииские власти хотят отвлечь свои народ от внутренних проблем ,до Госдеповского следа .. Думаю время все расставит по своим местам
20:09 06.01.2009
Ассепт, мы то пригласили независимых европейских экспертов, чтоб знали, сколько закачивалось. А вот на выход что-то вы не допустили экспертов-то))) К чему бы это? У Газпрома очень твердая позиция, Путин дожмет УКраину. думаю, оч скоро вы будете жить в 1918 году. Имхо разумеется:)
20:44 06.01.2009
sergDin писал(а):
> Ассепт, мы то пригласили независимых европейских экспертов, чтоб знали, сколько закачивалось. А вот на выход что-то вы не допустили экспертов-то))) К чему бы это? > У Газпрома очень твердая позиция, Путин дожмет УКраину. думаю, оч скоро вы будете жить в 1918 году. Имхо разумеется:)
Сирожа, ты хочешь войны??? Или это просто твоя самая любимая эротическая фантазия?
20:46 06.01.2009
accept писал(а):
> partizan писал(а):
>> Accept (обращаюсь к тебе тут, т.к. это твоя тема), а ты не слышал такое, что концы \"ворованного\" газа находятся в Молдове, где газом занимается \"Молдовагаз\" - дочернее предприятие, я думаю все поняли, \"Газпрома\"?...
>ну у вас такие вопросики Встречалась не буду отрицать мне такая информация .Но насколько она достоверна сказать не могу . Вы же видите даже читая етот форум какое идет противоречивое подача информации с обеих сторон .Как со стороны Газпрома так и Нефтегаза . 1 что могу сказать если бы меня поставили измерять по счестикам сколько газа входит на территорию Украины а сколько выходит то я бы врать не стал сеичас столько теории вокруг етого газового спора .От того что россииские власти хотят отвлечь свои народ от внутренних проблем ,до Госдеповского следа .. Думаю время все расставит по своим местам
Ессно, время расставит. Но почему-то мне кажется, что именно так и есть...Почём Молдове газ идёт?...
20:49 06.01.2009
Дезуха от Нафтогаза...Мечется, бедолага, не знает на кого еще стрелки перевести....
21:09 06.01.2009
«Газпром»: Украина перекрыла три газопровода, идущих в Европу 19:04 «Вести.Ru» Украина в ночь на вторник перекрыла три газопровода, по которым идут поставки российского газа в Европу, заявил первый зампред правления «Газпрома» Александр Медведев на пресс-конференции в Берлине, которую в прямой трансляции показывал канал «Вести».
«Минувшей ночью произошли события, которые не имеют прецедента. Украинская сторона в ночь на вторник перекрыла три экспортных трубы, по которым идут поставки российского газа в Европу. К сожалению, украинская сторона угрожала сократить поставки и дальше», — заявил Медведев.
«В результате независимо от нашего желания поставлять газ потребителям, мы лишены физически возможности поставлять европейским потребителям в необходимом объеме», — сообщил Александр Медведев.
«У нас возможности компенсации газа значительно снижены», — подчеркнул он.
Медведев сообщил также, что «Газпром» использует альтернативные пути для поставки газа в Европу. Это, в частности, трубопроводы через Белоруссию, «Голубой поток», а также газ из подземных хранилищ в Европе.
21:21 06.01.2009
а заголовки в украинских информационных агенствах Россия прекратила поставки газа в Венгрию . Вот и поди тут разберись Ну и со своеи стороны хочю добавить всем злорадствующим на соседних ветках газ горит , отопление работает
21:31 06.01.2009
accept писал(а):
> а заголовки в украинских информационных агенствах Россия прекратила поставки газа в Венгрию . Вот и поди тут разберись Ну и со своеи стороны хочю добавить всем злорадствующим на соседних ветках газ горит , отопление работает
Для народа и своего газа хватит... А вот для промышленности......
21:38 06.01.2009
..777.. писал(а):
> accept писал(а):
>> а заголовки в украинских информационных агенствах Россия прекратила поставки газа в Венгрию . Вот и поди тут разберись Ну и со своеи стороны хочю добавить всем злорадствующим на соседних ветках газ горит , отопление работает
> > > Для народа и своего газа хватит... А вот для промышленности......
Может ты тогда объяснишь, почему мы замёрзнем? А то тут практически все твои соотечественники это твердят... А по промышленность хай всякие ахметовы думают - она им принадлежит.
01:57 07.01.2009
Время публикации: 6 января 2009 г., 11:20
В 10 часов утра 6 января полностью перекрыт газопровод, идущий в Приднестровье, в результате чего республика осталась без «голубого топлива», запасов которого хватит лишь на двое суток.
Об этом в интервью «Новому Региону» сообщил генеральный директор компании «Тираспольтрансгаз» Николай Мицинский. По его словам, украинская сторона в 10 часов отключила газоизмерительную станцию «Гребеники», что на границе с ПМР. Еще раньше, в 2–40 ночи, была прекращена подача топлива на Балканы — тогда Украина отключила ГИС «Орловка» на Дунае.
Между тем министерство экономики и энергетики Болгарии сообщило о полной приостановке поставок российского газа в некоторые европейские страны. По заявлению министерства, с 03:30 часов вторника (04:30 по московскому времени) прекратились поставки газа в Болгарию, а также транзит в Турцию, Грецию и Македонию. Власти называют сложившуюся ситуацию «кризисной», сообщает Би-би-си.
Ранее во вторник украинская государственная компания «Нафтогаз Украины» сообщила, что «Газпром» сократил втрое транзитные поставки газа в направлении Украины.
«Поставки газа упали до 92 млн кубометров в сутки. При этом «Газпром» полностью прекратил коммуникации с «Нафтогазом», — заявил официальный представитель НАК «Нафтогаз Украина»Валентин Землянский.
Землянский подчеркнул, что такое резкое снижение давления на входе украинской газотранспортной системы через несколько часов вынужденно приведет к недопоставкам газа европейским потребителям.
Он напомнил, что накануне «Газпром» сообщил о планах снизить поставки газа в направлении Украины на 65,3 млн кубометров — до 221 млн кубических метров в сутки.
Между тем поставки российского газа в Австрию упали в ночь на вторник на 90 процентов, на Балканы газ перестал поступать полностью. Российский и украинский газовые концерны продолжают перекладывать ответственность друг на друга.
Газораспределительный центр в австрийском Баумгартене с утра во вторник получает лишь 10 процентов российского газа от оговоренных объемов, сообщает нефтегазовый концерн OMV.
Как отметила заместитель руководителя пресс-службы компании Михаэла Хубер, остальные 90 процентов поставок газа покрываются за счет топлива, накопленного в подземных хранилищах. По словам Хубер, этот объем составляет 1,7 миллиарда кубометров, так что на текущий момент обеспечение газом гарантировано.
Чешское дочернее предприятие концерна RWE также зафиксировало во вторник значительное снижение поставок российского газа через Украину и Словакию, сообщает Reuters.
Как передают российские и западные СМИ, сократить поставки газа приказал Путин. В понедельник он поручил «Газпрому» сократить поставки «голубого топлива» через украинскую территорию на количество, равное, как утверждает российский газовый монополист, якобы «похищенному» Украиной.
По словам главы концерна Алексея Миллера, это составляет 65,3 миллиона кубометров.
КЦ
03:36 07.01.2009
Вот отличная статья указывающяя на Ахиллесовы пяты ГАЗПРОМА Миллер лукавит. Он прекрасно понимает, почему Украина не торопится возобновлять переговоры, и, похоже, до безумия счастлив, что Дубина собрался в Москву 8 января, а не 8 марта. Козыри не у \"Газпрома\".
\"Они опьянели от успеха, точно так же, как и часть их инвесторов\", - ссылается \"The New York Times\" на слова главного стратега ориентированного на РФ хедж-фонда Red Star Джеймса Фенкнера по поводу стремления \"Газпрома\" стать крупнейшей в мире компанией. \"Лучше мышеловки они изобрести просто не могли, - добавляет он, - и они попали в эту мышеловку, поскольку полностью зависели от цен на нефть. Такую ситуацию не изменишь в лучшую сторону\".
Ситуацию с украинской стороны очень подробно описал вчера ФОРУМу.мск Михаил Делягин . Навряд ли нужно что-то добавлять. А положение \"Газпрома\" подробно прокомментировала все та же \"The New York Times\":
\"Год назад российский газовый монополист \"Газпром\" претендовал на звание крупнейшей в мире корпорации. Двигаясь вперед на волне высоких нефтяных цен и пользуясь политической поддержкой Кремля, он к тому времени уже занимал третье место в мире по размерам капитализации, отставая лишь от Exxon Mobil и General Electric.Но сегодня \"Газпром\" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов. Вместо того чтобы стать крупнейшей в мире корпорацией, \"Газпром\" скатился на 35-е место\".
А что с газом, основным товаром России, тоже, в общем, понятно: для \"газовой войны\" Россия выбрала (если выбирала она) самое неподходящее время. На Украине явное снижение потребления газа, и из-за кризиса и остановки промышленности, и из-за необычайно теплых ноября и декабря. Но и в Европе тоже была теплая осень, и тоже падение промышленного производства, к тому же запасов еще больше, чем на Украине и \"Газпром\" далеко не единственный поставщик.
Но и в России тоже были теплые ноябрь и декабрь, тоже идет спад производства, от чего собственные газовые хранилища \"под завязку\", газа - хоть одним местом ешь, а девать-то его особо и некуда. А вот долги \"Газпрома\" - есть, очень велики и покрывать их надо очень-очень скоро.
Опять же \"The New York Times\" из-за бугра клевещет на нашу действительность: \"После пятилетия рекордно высоких цен на природный газ сумма долга \"Газпрома\" составляет 49,5 миллиарда долларов. Для сравнения: общая сумма #####упного долга государственного и частного секторов Индии, Китая и Бразилии на 2009 год составляет 56 миллиардов долларов. Это оценка Commerzbank\". Кстати, другой госмонополист \"Роснефть\" тоже должна более 18 миллиардов долларов.
И чтобы совсем уж добить нашу сувенирную демократию, констатирует: \"То, что крупнейшая в России государственная энергетическая компания запросила о помощи так быстро после рекордного взлета нефтяных цен, произошедшего прошлым летом, очень многое говорит об этом неспокойном периоде. Бывший когда-то символом гордости грозной возрождающейся России, \"Газпром\" сегодня стал наглядным свидетельством быстрого экономического спада этого нефтегосударства\".
Заметим, дело не в \"Газпроме\" как таковом, а в том, как этой жемчужиной российской экономики управляют назначенцы Путина и он сам.
Как же так произошло, что за годы нефтегазового бума вложения в инфраструктуру отрасли оказались столь ничтожными, что первый же удар кризиса опустил \"Газпром\" с третьего на 35-е место в мире, и это еще не дно?
Почему \"Газпром\", будучи мировым лидером по добыче газа, не инвестировал ни копейки в производство газоконденсата, чтобы иметь возможность поставлять газ в любую экономическую зону планеты, а не только в связанную с нами прямыми газопроводами Европу? Как вышло, что поставки российского газа полностью зависят от позиции стран-транзитеров? Разве мы Туркмения, не имеющая выходов в мировой океан?
Почему наша система транспортировки газа устроена так, что мы не можем поставлять голубое топливо в страны Юго-Восточной Азии, в Китай, в Индию?
Где трубопровод по дну Балтийского моря, о котором нам целый год рассказывали разные сказки?
А ответ только один: все годы исключительной внешнеторговой коньюнктуры ответственные лица были обеспокоены только одним - воровством. Когда люди, составившие себе на экспорте природных ресурсов страны баснословные состояния, оценивающиеся в десятки миллиардов долларов, говорят о воровстве газа Украиной, вспоминается русская пословица \"Вор у вора дубинку украл\".
Господа изволили какать в золотые унитазы , а надо было вкладывать деньги не в бриллианты для пупков телезвезд, а в инфраструктуру той отрасли, которая их же и кормит в два горла.
А сейчас, наворовавшись по самую нижнюю губу, господа пустят \"Газпром\" и \"Роснефть\" с молотка. А что? Не свое же...
Анатолий Баранов
04:47 07.01.2009
Бред полный) Долги Газпрома - это и выкупленная втридорога \"Сибнефть\", и инвестиции в три трубы (от \"голубого\" потока до \"северного\"), плюс инвестиции в новые месторождения. Т.е. долгосрочные вложения. отдача от которых только начинается.
Труба в Китай? Будет. Но пока уже есть труба из Казахстана вроде? И что,строить ещо одну и устраивать демпинг? Или доделывать \"Сахалин 1-4\" и поставлять газ оттуда по короткой трубе?
То. что воровали - это само собой, как же у путиных без этого.. самым простым путем - созданием \"частных посредников\". которые на пустом месте оставляли себе до 20% с огромного оборота. И с Украиной (Миша 2% и Кучма чего создали), и совсеми другими странами. Кстати. та же сстема воровства и в нефтянке - частная компания как посредник при продаже всей государственной нефти (раньше этим занимался Руником абрамовича, зарегистрированный в Швейцарии, потом бизнес \"передали\" менее засвеченной компашке).
Встречалась не буду отрицать мне такая информация .Но насколько она достоверна сказать не могу . Вы же видите даже читая етот форум какое идет противоречивое подача информации с обеих сторон .Как со стороны Газпрома так и Нефтегаза . 1 что могу сказать если бы меня поставили измерять по счестикам сколько газа входит на территорию Украины а сколько выходит то я бы врать не стал 
сеичас столько теории вокруг етого газового спора .От того что россииские власти хотят отвлечь свои народ от внутренних проблем ,до Госдеповского следа .. Думаю время все расставит по своим местам 
