> Вот эта чушь — что никогда не было хороших отношений, Англия всегда «гадила» <nobr>и т. д.</nobr> — это пропаганда Кремля
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Для того чтобы whip up ненависть к Западу — путинская пропаганда все перевирает.
Да? Интересно, хоть в одном подконтрольном Кремлю СМИ что-то подобное говорили/писали? Что-то не припомню. Можете привести пример?
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> The Russia-United Kingdom relations (Russian: Российско-британские отношения) is the relationship between the Russian Federation and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland. Spanning nearly five centuries, it has often switched from a state of alliance to rivalry or even war.[1] The Russians and British were allies against Napoleon, and enemies in the Crimean War of the 1850s, and rivals in the Great Game for control of central Asia in the late 19th century. They were allies again in World Wars I and II, although relations were strained by the Russian Revolution of 1917.
Давайте по порядку. 1) Про блокаду Наполеона и хорошие (насколько это возможно между Россией и Англией) отношения в тот период я писал. 2) Про Крымскую войну, я полагаю, можно особо не писать. Куча аристократов английских в ней головы сложили. Хорошими отношениями там и не пахло. 3) Первая мировая война — таких союзников меняют на врагов по курсу 1 к 2. Поведение Англии и Франции по отношению к России в этот период ой как далеко от того, что принято называть союзническими отношениями. 4) Вторая мировая «Я готов заключить договор с самим Дьяволом, если Гитлер нападет на Ад» — узнаете цитату? 5) После второй мировой войны все тоже понятно. 6) Будете утверждать, что при Ельцине были хорошие отношения? 7) При Путине … no comments.
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> А период реформ и трудности в 90-е — ну каким боком это вина Британии и Запада? В России 70 лет была совковая inefficient economy и да — нужны были перемены и они были трудные. Но сами ведь не хотели больше СССР, Британия то в чем провинилась?
Я не пытаюсь повесить всех собак на Британию. Я пытаюсь показать, что назначать Путина чуть ли не единолично ответственным за плохие отношения между ведущими западными странами и РФ неправильно.
>> Вот эта чушь — что никогда не было хороших отношений, Англия всегда «гадила» <nobr>и т. д.</nobr> — это пропаганда Кремля
>Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для того чтобы whip up ненависть к Западу — путинская пропаганда все перевирает.
> > Да? Интересно, хоть в одном подконтрольном Кремлю СМИ что-то подобное говорили/писали? Что-то не припомню. Можете привести пример? > > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> The Russia-United Kingdom relations (Russian: Российско-британские отношения) is the relationship between the Russian Federation and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland. Spanning nearly five centuries, it has often switched from a state of alliance to rivalry or even war.[1] The Russians and British were allies against Napoleon, and enemies in the Crimean War of the 1850s, and rivals in the Great Game for control of central Asia in the late 19th century. They were allies again in World Wars I and II, although relations were strained by the Russian Revolution of 1917.
> > Давайте по порядку. > 1) Про блокаду Наполеона и хорошие (насколько это возможно между Россией и Англией) отношения в тот период я писал. > 2) Про Крымскую войну, я полагаю, можно особо не писать. Куча аристократов английских в ней головы сложили. Хорошими отношениями там и не пахло. > 3) Первая мировая война — таких союзников меняют на врагов по курсу 1 к 2. Поведение Англии и Франции по отношению к России в этот период ой как далеко от того, что принято называть союзническими отношениями. > 4) Вторая мировая > "Я готов заключить договор с самим Дьяволом, если Гитлер нападет на Ад" — узнаете цитату? > 5) После второй мировой войны все тоже понятно. > 6) Будете утверждать, что при Ельцине были хорошие отношения? > 7) При Путине … no comments.
> > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А период реформ и трудности в 90-е — ну каким боком это вина Британии и Запада? В России 70 лет была совковая inefficient economy и да — нужны были перемены и они были трудные. Но сами ведь не хотели больше СССР, Британия то в чем провинилась?
>Я не пытаюсь повесить всех собак на Британию. > Я пытаюсь показать, что назначать Путина чуть ли не единолично ответственным за плохие отношения между ведущими западными странами и РФ неправильно.
Я сейчас ухожу, потом отвечу in detail later .
12:25 28.07.2017
Меня умиляет, как некоторые представители группы Конвент с упорством, достойным лучшего применения, пытаются тут на форуме отстоять непогрешимость западных СМИ (когда половина Америки во главе с их президентом называет топовые СМИ «Fake news») и систем политического устройства ведущих западных стран.
Какие-то дифирамбы отцам-основателям… и это при том, что как в самих США говорят о кризисе в полит. системе, так и ближайшие союзники США (Меркель, например) нелестно отзываются об уровне огранизации выборов 2016 года в США.
Вы хоть понимаете, насколько вы смешно смотритесь со стороны, пытаясь доказать что-то настолько противоречащее реальности?
Директор по коммуникациям Белого дома Энтони Скарамуччи назвал главу аппарата Белого дома параноидальным шизофреником
Тысячи и тысячи американцев называют цирком (и это я еще мягко) происходящий сейчас раздрай между различными группами влияния в США. К этому мы должны стремиться? Спасибо, я сначала посмотрю, какой станет Украина лет через 15. Она ведь в правильном направлении движется, не так ли?
13:23 28.07.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Отцы-основатели американской демократии создали такую систему власти, что страной может управлять даже идиот, так как действия президента контролируются независимыми от него демократическими институтами.
Наивная девочка! Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> В этом сила американской демократии.
В этом сила истинных правителей США, при любой ситуации они не допустят никакого ущемления своих интересов, надо будет, не только затравят, как Трампа щас, а даже и грохнут запросто, как Кенеди грохнули. ну, а ты и дальше в демократию и народовластие верь.
14:05 28.07.2017
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С кайзером Вильгельмом, также своим двоюродным братом, Николай2 был даже в более близких отношениях чем с английским Георгом перед первой мировой.
> > Естественно, т к Вильгельм тоже был «отпрыском» Виктории. All three — Nicholas, George and Wilhelm were related through the blood connection to the Windsors.
Что естественно? Что два брата развязывают друг с другом войну? И что за дурная привычка половинить кирилицу и латиницу?
14:08 28.07.2017
⍟ Redhead (Expat), Кстати, про трудности 90х у меня была отдельная тема «Post-Soviet Russia, Made in the USA»
> Меня умиляет, как некоторые представители группы Конвент с упорством, достойным лучшего применения, пытаются тут на форуме отстоять непогрешимость западных СМИ (когда половина Америки во главе с их президентом называет топовые СМИ «Fake news») и систем политического устройства ведущих западных стран. > > Какие-то дифирамбы отцам-основателям… и это при том, что как в самих США говорят о кризисе в полит. системе, так и ближайшие союзники США (Меркель, например) нелестно отзываются об уровне огранизации выборов 2016 года в США. > > Вы хоть понимаете, насколько вы смешно смотритесь со стороны, пытаясь доказать что-то настолько противоречащее реальности? > > Директор по коммуникациям Белого дома Энтони Скарамуччи > назвал главу аппарата Белого дома параноидальным шизофреником > >
> Тысячи и тысячи американцев называют цирком (и это я еще мягко) происходящий сейчас раздрай между различными группами влияния в США. > К этому мы должны стремиться? Спасибо, я сначала посмотрю, какой станет Украина лет через 15. > Она ведь в правильном направлении движется, не так ли?
Sorry — tired to translate what I think into Russian, but — as I am posting in the Convention Forum thread, where the international language (which is English) is quite fortunately — allowed, I know you speak English so I will answer in English, as it's easier. What you wrote above re American elections, Merkel, etc. — the hoo haa, the criticisms, etc — that is what the democracy is all about. It is natural for us here in the West you see. All the upheaval, we love it. Your reaction to the events just sums up how the Russians are boxed into the Soviet mentality — which is — if there is any rebellion on the horizon — that's bad news. It's not. We are having a fantastic time here. The Western Democracy is being tested, isn't that a good thing? The only thing that'll happen to the US, Canada, Britain, etc. — is they 'll get stronger.
23:27 28.07.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Что два брата развязывают друг с другом войну?
Речь о чем здесь? Какой брат развязал войну с братом re Victoria's off springs?
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> И что за дурная привычка половинить кирилицу и латиницу?
> Меня умиляет, как некоторые представители группы Конвент с упорством, достойным лучшего применения, пытаются тут на форуме отстоять непогрешимость западных СМИ (когда половина Америки во главе с их президентом называет топовые СМИ «Fake news») и систем политического устройства ведущих западных стран. > > Какие-то дифирамбы отцам-основателям… и это при том, что как в самих США говорят о кризисе в полит. системе, так и ближайшие союзники США (Меркель, например) нелестно отзываются об уровне огранизации выборов 2016 года в США. > > Вы хоть понимаете, насколько вы смешно смотритесь со стороны, пытаясь доказать что-то настолько противоречащее реальности? > > Директор по коммуникациям Белого дома Энтони Скарамуччи > назвал главу аппарата Белого дома параноидальным шизофреником > >
> Тысячи и тысячи американцев называют цирком (и это я еще мягко) происходящий сейчас раздрай между различными группами влияния в США. > К этому мы должны стремиться? Спасибо, я сначала посмотрю, какой станет Украина лет через 15. > Она ведь в правильном направлении движется, не так ли?
Вообще то да, к подобному хотя бы стремитесь…. Ты знаешь кто будет избран президентом россии в 2018 году? Точно так же если путин изменит конституцию, а это просто в россии, медведев же изменил. То и 2024, тоже результат известен. Так что в сша уж лучше будет как есть с фейковыми ньюс, с политической борьбой и т. д… Это все же демократия, не диктатура как в россии.
> авайте по порядку. > 1) Про блокаду Наполеона и хорошие (насколько это возможно между Россией и Англией) отношения в тот период я писал. > 2) Про Крымскую войну, я полагаю, можно особо не писать. Куча аристократов английских в ней головы сложили. Хорошими отношениями там и не пахло. > 3) Первая мировая война — таких союзников меняют на врагов по курсу 1 к 2. Поведение Англии и Франции по отношению к России в этот период ой как далеко от того, что принято называть союзническими отношениями. > 4) Вторая мировая > "Я готов заключить договор с самим Дьяволом, если Гитлер нападет на Ад" — узнаете цитату?
> 5) После второй мировой войны все тоже понятно. > 6) Будете утверждать, что при Ельцине были хорошие отношения? > 7) При Путине … no comments.
Ну да — отношения были up and down на протяжении веков- как и с другими странами, никакой особенной «руссофобии» у Британии к России не было, на протяжении веков больше воевали с Францией той же к примеру.. А у СССР нормальных отношений ни с одной развитой страной не было — не только с ЮК. Как и нет нормальных отношений ни с одной развитой страной у путинской России пост 2014. Британия — не исключение.
> Вообще то да, к подобному хотя бы стремитесь…. > Ты знаешь кто будет избран президентом россии в 2018 году?
> Точно так же если путин изменит конституцию, а это просто в россии, медведев же изменил. То и 2024, тоже результат известен. > Так что в сша уж лучше будет как есть с фейковыми ньюс, с политической борьбой и т. д… > Это все же демократия, не диктатура как в россии.
>
Понимаешь — там такой страх пропаганда нагнетает против «майдана» — у них пропало представление о том что такое политическая жизнь в нормальной демократической стране. Внутрипартийная борьба, честные выборы, real opposition и т. д. А так же мне кажется понятия «настоящая оппозиция у них тоже отсутствует. У нас Корбин Мей постояно критикует в Парламенте и на ТВ, да он и против НАТО — wants the UK to totally disarm and abandon the Trident (our nuclear deterrent system). Если б такое было в России — он там в тюрьме давно бы уже сидел наверное — за измену Родине. (Here Labour is financed on the tax payers' money, as it is Her Majesty's Shadow Cabinet). А political upheavals - в ЮС и в ЮК тоже — так upheavals бывают и оне не всегда плохи, sometimes they are needed — to shake up the system, other times they are unavoidable. Hо местным «потриотам» этого не понять — слишком сложно, сначала надо хоть понять — что оппозиция — это те, кто в большинстве случаев именно ПРОТИВ Правительства и против в основном голосует в Парламенте. Для них — это «враг народа», «руссофоб» и 5-я колонна. Им понятен только авторитаризм, который они и защищают как «Россию» в их представлении. А американский upheaval — это для их вообще темный лес, такую ересь здесь об этом пишут.
21:43 29.07.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> то естественно? Что два брата развязывают друг с другом войну?
P. S.
Если ты про то кто развязал 1-ю Мировую — это не Royals - власть монархов в Европейскх странах на тот момент была уже сильно ограниченна — не как в России. Так что Вильгельм сам ничего не развязывал, там все сложнее гораздо было.
22:04 29.07.2017
Redhead (Expat) писал (а)
> никакой особенной «руссофобии» у Британии к России не было
Пишите лучше по английски, что бы выглядеть не так глупо. Такой же дебил б. пишет ;
Комментарий главы Госдепартамента США Рекса Тиллерсона относительно законопроекта о новых санкциях против России появился в субботу, 29 июля, на сайте американского внешнеполитического ведомства.
«Почти единодушное одобрение конгрессом законопроекта о санкциях демонстрирует сильное желание американского народа видеть, что Россия предпринимает шаги по улучшению отношений с Соединенными Штатами »
T-Rex - дипломат , однако !
22:13 29.07.2017
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> real opposition
Видим что это такое на примере Трумпа. НИ-ЧЕ-ГО не изменилось кроме цвета кожи и волос. КПРФ — единственная В МИРЕ real opposition!
22:29 29.07.2017
kroser8 (kroser8) писал (а)
> НИ-ЧЕ-ГО не изменилось кроме цвета кожи и волос.
.
