> Я там объясняла ниже откуда . Ну почему же вы всё деньгами то мереете Восприятие человеком МИРА намного сложнее.
Так ведь и с восприятием мира плохо. Именно свядомость подразумевает насилование мозгов, а не панрусизм.
17:57 19.10.2016
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> Что такое русский народ?
17:59 19.10.2016
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> Во во. И пенсия в два раза больше. Крымчане на ЗП и пенсии повелись
От негодяи какие. Надо было в нищете и идотизме жить.
18:09 19.10.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> оккупанты это те, кто своими войсками подавили сопротивление оккупируемых, польские войска ничего и никого в Беларуси > не давили, они только помогали нам давить восточных, южных и северных оккупантов, после этого уходили в свои казармы в Ляхии и Мозовии, кстати наши им тоже не мало помогали, о летувисском войске "литовцев" как то язык не поворачивается, что то говорить, так как его не существовало вовсе, значит оккупант у нас один Орда-Москва
Конечно... Вот про однофамильца твоего:
Осенью 1623 г. Кунцевич отправился в Витебск с пастырским визитом. Православные жители Витебска, поддержанные жителями других белорусских городов и некоторых сёл, а также украинскими казаками и Виленским братством, напали 12 ноября 1623 года на архиерейский дом и убили Кунцевича. Предлогом для убийства 12 ноября 1623 года стало то, что православный священник Илья Давыдович был заперт слугами Кунцевича на кухне. Сам Кунцевич об этом узнал, лишь вернувшись домой с богослужения. Несмотря на то, что Кунцевич приказал освободить Илью, горожане ударили в набат, толпа ворвалась в покои Кунцевича, растерзала его и избила слугу епископа. Окровавленное тело Кунцевича поволокли через весь город и сбросили в Двину.
Польское правительство ответило на убийство Кунцевича репрессиями: около 100 человек было приговорено к смертной казни, город был лишён магдебургского права, с ратуши и церквей сняты были колокола; жители Витебска обязаны были на свой счёт отстроить соборную церковь, при которой убит был Кунцевич. Тело его было погребено в Полоцке.
20:00 19.10.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> . Бывало ещё частью литовцев и поляков считали. Ты то что знаешь со своей псевдонаучной галиматьёй литвинской?
нет смысла в твоём выражении, как можно считать чужим государство созданное на своей земле, в таком случае и московию надо считать не российским государством, а украинским, ведь его создали киевские князья, но по вашей интерпретации в Киеве, как бы правили московиты-русичи, чем допустим тогда в Литве литвины это не беларусы Литвины — исторический эндоэтноним уроженцев белорусских земель. Эндоэтноним — имя народа, которое он присваивает себе сам Наряду с терминами русин и жмудин использовался в полном названии ВКЛ — Великое княжество Литовское, Русское, Жемайтийское и иных — определяя титульную нацию и подчеркивая его мультикультурность. [Когда сегодня утверджают, что "литвины" — политоним, то "забывают", что в этом качестве термин использовали только иностранцы: "...прибыл литвин, латыш N-ского уезда...". Аналогично, ныне для немцев и тувинец, и адыгеец — "русские" (по титульной нации государства).] Так літвіны смела з крыкамі нясуцца А пад імі коні бакамі б’юцца Смела з літвай Вітаўт рэй вядзе-трымае І натхняе крыкам, шэрагі раўняе Мацей Стрыйкоўскi, "Хроніка польская, літоўская, жамойцкая і ўсяе Русі", 1582 г.
Перепись войска Литвского 1528 года называет тех литвинов поименно — в ней, за редким исключением, сплошь белорусские фамилии. «Kto jesc litwin? — Ten, kоtory hocha wolnasc i szanuje Statut litowski». Статут ВКЛ действовал только на белорусских и украинских землях (для жмудинских земель был отдельный "устав жмудский"). Литвинами называли себя только "беларускіх зямель ураджэнцы" — Тадэуш Костюшко, Адам Мицкевич, Игнаци Домейко, Кастусь Калиновский, Казимир Семенович, Сымон Будный. [Кстати, слова "Литва" у lietuviai нет ни в языке, ни в топонимах] В " Chronicon terrae Prussiae von Peter von Dusburg" от 1326 г. (хроника Тевтонского Ордена) можно видеть, что литвинами (Littouwin) называли Гедымина, его наместника Давида Городенского и воинов Гродно (Гарты). Эта же хроника отчетливо противопоставляет литвинов и жмудинов (Samaitin). Согласно Статуту ВКЛ 1566 г. (арт. 9, раздел 3) "... Но на благородность [шляхетство-дворянство] и всякую должность духовную и светскую не может быть избран, даже от Нас Государя ставленник, только издавна предков своих уроженец Великого Княжества Литовского Литвин и Русин ..." В списках Великих гетманов, канцлеров и маршалков Литовских — только славянские имена. Герберштейн в своем труде "Записки о Московии" (1517—1526 гг.) писал: «Государь назначает туда [в Жемайтию] начальника [из Литвы], которого на своем языке они [литвины] называют „староста“ (Starosta)». В России к XVIII веку Белоруссией называлась Смоленская губерния, и в архивных документах уточнялась религиозная принадлежность литвинов: "беларуской" (униаты) или католической веры. После 1830 года в изданиях Императорского Русского Географического общества и императорских указах термин "литвины" активно заменяется словом "белорусы", во имя мифа о происходении белорусского этноса от триединого русского народа.
Родился я литвином... и немного лет жизни мне остается, а сумерки еще покрывают будущую судьбу моей родины и многочисленных ее окраин. Тадэуш Костюшко "Естественно, переродиться я никогда не сумею и надеюсь на Бога, что я — или в Кордильерах, или в Панарах (Вильня) — все равно умру литвином...", —Игнаци Домейко. [ "Домейко в дневниковых записях о восстании 1830-1831 практически в каждом случае не забывает указать национальную принадлежность того или иного повстанца. Он четко выделял «коронных» (поляков), «жмудинов» (современных литовцев) и «наших литвинов» (современных белорусов)." (с) Архивы Беларуси ] К концу XIX века в трудах, ставших классическими, эта замена происходит окончательно. Сегодня слово "litwini" используют только поляки, для обозначения граждан Летувы. Однако с поправкой: Narodziny narodowosci nowolitewskiej: "После отмены крепостного права в 1864 году из жмудского холопства был создан новолитовский народ — Litwini, с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские dласти...." pl.wikipedia.org/wiki/Litwini_w_znaczeni u_historycznym
Bialarusini — prawdziwi, historyczni Litwini "Пан падлоўчы быў родам дзесь з Гарадзеншчыны і паходзіў, як ён казаў сам, са старога дваранскага роду. Тутэйшае жыхарства лічыла яго палякам, сам жа пан падлоўчы з гэтым не згаджаўся. «Я — ліцвін», — з нейкаю гордасцю зазначаў пан падлоўчы і сваю належнасць да ліцвіноў даводзіў, паміж іншым, і тым, што яго прозвішча — Баранкевіч — мела канчатак на «іч», тады як чыста польскія прозвішчы канчаюцца на «скі»: Жулаўскі, Дамброўскі, Галонскі. Даведаўшыся, што прозвішча новага настаўніка Лабановіч, падлоўчы пры спатканні з ім прыметна выказаў адзнакі здавальнення, як гэта бывае тады, калі нам на чужыне прыходзіцца спаткацца з земляком. — То і пан — ліцвін! — весела сказаў ён маладому настаўніку і пастукаў яго па плячы." "У палескай глушы", Я. Колас К вышесказанному надо добавить, что литвинов (беларусов), как нацию знали в Европе со времен зарождения наций , т.е. где то 8- 12 век н.э.
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> оккупанты это те, кто своими войсками подавили сопротивление оккупируемых, польские войска ничего и никого в Беларуси >> не давили, они только помогали нам давить восточных, южных и северных оккупантов, после этого уходили в свои казармы в Ляхии и Мозовии, кстати наши им тоже не мало помогали, о летувисском войске "литовцев" как то язык не поворачивается, что то говорить, так как его не существовало вовсе, значит оккупант у нас один Орда-Москва
> > Конечно... Вот про однофамильца твоего: > Осенью 1623 г. Кунцевич отправился в Витебск с пастырским визитом. Православные жители Витебска, поддержанные жителями других белорусских городов и некоторых сёл, а также украинскими казаками и Виленским братством, напали 12 ноября 1623 года на архиерейский дом и убили Кунцевича. Предлогом для убийства 12 ноября 1623 года стало то, что православный священник Илья Давыдович был заперт слугами Кунцевича на кухне. Сам Кунцевич об этом узнал, лишь вернувшись домой с богослужения. Несмотря на то, что Кунцевич приказал освободить Илью, горожане ударили в набат, толпа ворвалась в покои Кунцевича, растерзала его и избила слугу епископа. Окровавленное тело Кунцевича поволокли через весь город и сбросили в Двину. > > Польское правительство ответило на убийство Кунцевича репрессиями: около 100 человек было приговорено к смертной казни, город был лишён магдебургского права, с ратуши и церквей сняты были колокола; жители Витебска обязаны были на свой счёт отстроить соборную церковь, при которой убит был Кунцевич. Тело его было погребено в Полоцке.
> > >
неадекватность подобных тебе , зашкаливает, растерзать священника за то ,что его сторонники заперли кого то на кухне, это далеко не варварство, а откровенный и даже не религиозный, а чертяцкий садизм, ты под ним подписываешься Флавиус-русофикус
20:22 19.10.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Нет уж, жуть, не имеется в моём роду польских кровей, у меня литвинская, значит беларуская кровь, и мне доказывать ни кому, ни чего не надо, потому что суверенитет моего теперешнего государства уходит корнями в древнее национальное государство Великое Княжество Литовское , созданное литвинами, то бишь беларусами в современной интерпретации, и ни какие Флавиусы и Лирики мне не аргумент, а вот ты и твои единомышленники, со своей убеждённостью того , что твои предки-беларусы, на протяжении всей истории не имели своего национального государства, а были холопами у господ иностранцев, как раз и лишаете себя права на требование государственного суверенитета вне Москвы или Варшавы
=== === Суверенитет моего государства уходит корнями в Полоцкое княжество и жили в нём полочане . И создано оно было задолго до ВКЛ. Ваша же история начинается и заканчивается ВКЛ, как будто в нашей истории кроме польских и литовских панов ничего и не было больше А что холопами были, так правда это -- наши элитные паны власть поделить не могли никак , вот и бегали по иностранцам суверенитетом торговали. И я вам как то задавала вопрос -- насколько может быть суверенным государство с населением меньше чем 10 млн и без энергетических ресурсов ? Так что за вашими мриями о полной независимости увы, ничего не стоит . Наша независимость пока зависит от поставок энергоносителей и от того, кто нам спину прикрывает. Как вы думаете, кто сильнее в этом смысле Россия или Польша?
20:24 19.10.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я там объясняла ниже откуда . Ну почему же вы всё деньгами то мереете Восприятие человеком МИРА намного сложнее.
> > Так ведь и с восприятием мира плохо. Именно свядомость подразумевает насилование мозгов, а не панрусизм.
=== === Вы считаете что белорусы хотят стать губернией России?
21:03 19.10.2016
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет уж, жуть, не имеется в моём роду польских кровей, у меня литвинская, значит беларуская кровь, и мне доказывать ни кому, ни чего не надо, потому что суверенитет моего теперешнего государства уходит корнями в древнее национальное государство Великое Княжество Литовское , созданное литвинами, то бишь беларусами в современной интерпретации, и ни какие Флавиусы и Лирики мне не аргумент, а вот ты и твои единомышленники, со своей убеждённостью того , что твои предки-беларусы, на протяжении всей истории не имели своего национального государства, а были холопами у господ иностранцев, как раз и лишаете себя права на требование государственного суверенитета вне Москвы или Варшавы
>=== > === Суверенитет моего государства уходит корнями в Полоцкое княжество и жили в нём полочане . И создано оно было задолго до ВКЛ. Ваша же история начинается и заканчивается ВКЛ, как будто в нашей истории кроме польских и литовских панов ничего и не было больше А что холопами были, так правда это -- наши элитные паны власть поделить не могли никак , вот и бегали по иностранцам суверенитетом торговали. И я вам как то задавала вопрос -- насколько может быть суверенным государство с населением меньше чем 10 млн и без энергетических ресурсов ? Так что за вашими мриями о полной независимости увы, ничего не стоит . Наша независимость пока зависит от поставок энергоносителей и от того, кто нам спину прикрывает. Как вы думаете, кто сильнее в этом смысле Россия или Польша?
ох жуть, жуть, ты хочешь кому то доказать, что полоцкое княжество это не киевская русь, которая в последствии трансформировалась в московскую русь, если руссофилы не признают ВКЛ как беларуское государство, то твои попытки полоцком что то доказать -пустой звук, не глупи, историография имеет свои законы и правила, кто их диктует, ту историю пишут и изучают, обычно она пишется под диктовку тех правителей народов, кто на какой то период попала в иллюзорные гегемоны
21:28 19.10.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нет уж, жуть, не имеется в моём роду польских кровей, у меня литвинская, значит беларуская кровь, и мне доказывать ни кому, ни чего не надо, потому что суверенитет моего теперешнего государства уходит корнями в древнее национальное государство Великое Княжество Литовское , созданное литвинами, то бишь беларусами в современной интерпретации, и ни какие Флавиусы и Лирики мне не аргумент, а вот ты и твои единомышленники, со своей убеждённостью того , что твои предки-беларусы, на протяжении всей истории не имели своего национального государства, а были холопами у господ иностранцев, как раз и лишаете себя права на требование государственного суверенитета вне Москвы или Варшавы
>>=== >> === Суверенитет моего государства уходит корнями в Полоцкое княжество и жили в нём полочане . И создано оно было задолго до ВКЛ. Ваша же история начинается и заканчивается ВКЛ, как будто в нашей истории кроме польских и литовских панов ничего и не было больше А что холопами были, так правда это -- наши элитные паны власть поделить не могли никак , вот и бегали по иностранцам суверенитетом торговали. И я вам как то задавала вопрос -- насколько может быть суверенным государство с населением меньше чем 10 млн и без энергетических ресурсов ? Так что за вашими мриями о полной независимости увы, ничего не стоит . Наша независимость пока зависит от поставок энергоносителей и от того, кто нам спину прикрывает. Как вы думаете, кто сильнее в этом смысле Россия или Польша?
>ох жуть, жуть, ты хочешь кому то доказать, что полоцкое княжество это не киевская русь, которая в последствии трансформировалась в московскую русь, если руссофилы не признают ВКЛ как беларуское государство, то твои попытки полоцком что то доказать -пустой звук, не глупи, историография имеет свои законы и правила, кто их диктует, ту историю пишут и изучают, обычно она пишется под диктовку тех правителей народов, кто на какой то период попала в иллюзорные гегемоны
=== === Ага, до Киевской Руси жизни не было. Вы хоть себя то слышите? А признать ВКЛ белорусским государством крайне проблематично , так как Литва категорически с этим не согласна. И это подкрепляет официальными историческими документами . Вы не с русофилами спорьте, вы с литовскими историками спорьте , с польскими и докажите им что ВКЛ белорусское государство. Россия то при чем , или снова во всём Россия виновата?
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Нет уж, жуть, не имеется в моём роду польских кровей, у меня литвинская, значит беларуская кровь, и мне доказывать ни кому, ни чего не надо, потому что суверенитет моего теперешнего государства уходит корнями в древнее национальное государство Великое Княжество Литовское , созданное литвинами, то бишь беларусами в современной интерпретации, и ни какие Флавиусы и Лирики мне не аргумент, а вот ты и твои единомышленники, со своей убеждённостью того , что твои предки-беларусы, на протяжении всей истории не имели своего национального государства, а были холопами у господ иностранцев, как раз и лишаете себя права на требование государственного суверенитета вне Москвы или Варшавы
>>> === >>> === Суверенитет моего государства уходит корнями в Полоцкое княжество и жили в нём полочане . И создано оно было задолго до ВКЛ. Ваша же история начинается и заканчивается ВКЛ, как будто в нашей истории кроме польских и литовских панов ничего и не было больше А что холопами были, так правда это -- наши элитные паны власть поделить не могли никак , вот и бегали по иностранцам суверенитетом торговали. И я вам как то задавала вопрос -- насколько может быть суверенным государство с населением меньше чем 10 млн и без энергетических ресурсов ? Так что за вашими мриями о полной независимости увы, ничего не стоит . Наша независимость пока зависит от поставок энергоносителей и от того, кто нам спину прикрывает. Как вы думаете, кто сильнее в этом смысле Россия или Польша?
>>ох жуть, жуть, ты хочешь кому то доказать, что полоцкое княжество это не киевская русь, которая в последствии трансформировалась в московскую русь, если руссофилы не признают ВКЛ как беларуское государство, то твои попытки полоцком что то доказать -пустой звук, не глупи, историография имеет свои законы и правила, кто их диктует, ту историю пишут и изучают, обычно она пишется под диктовку тех правителей народов, кто на какой то период попала в иллюзорные гегемоны
>=== > === Ага, до Киевской Руси жизни не было. Вы хоть себя то слышите?
до киевской руси было как в песне
> === А признать ВКЛ белорусским государством крайне проблематично , так как Литва категорически с этим не согласна.
это кто такие? ворам потворствуешь, жуть ка
> ===И это подкрепляет официальными историческими документами . Вы не с русофилами спорьте, вы с литовскими историками спорьте,с польскими и докажите им что ВКЛ белорусское государство
спорить о чем? доказывать что спертое у меня одеяло это моё, неее, я не такой, я его просто заберу да ещё и по роже могу в случай чего
> === Россия то при чем , или снова во всём Россия виновата?
1792 год, 8 декабря. Именной данный Генералу Кречетникову. № 592-17090 (стр. 149). «О распоряжениях в Польских областях, занятых Российскими войсками». «... 3) Всю прочую новоприобретенную землю назначить к разделению на три губернии, например, в Литве можно бы учредить первую губернию в Минске ... 18) ... Одним словом, Мы желаем, чтобы сии области не только силой оружия были Нам покорены, но чтобы вы посреди людей, в оных живущих, добрым, порядочным, правосудным, снисходительным, кротким и человеколюбивым управлением Российской Империи присвоили, 1840 год, 18 июля. Сенатский, по Высочайшему повелению. 2295-13678 (стр. 495). «Об именовании губерний Белорусских и Литовских каждую отдельно: Витебскою, Могилёвскою, Виленскою и Гродненскою». «... Государь Император, зачеркнув название Белорусских и Литовских, изволил приказать переписать указ с поименованием губерний каждую отдельно Витебской, Могилевской, Виленской и Гродненской, при этом последовало собственноручное Высочайшее повеление: "Правила сего держаться и впредь, никогда иначе не прописывая" ...»
00:35 20.10.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> >>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Нет уж, жуть, не имеется в моём роду польских кровей, у меня литвинская, значит беларуская кровь, и мне доказывать ни кому, ни чего не надо, потому что суверенитет моего теперешнего государства уходит корнями в древнее национальное государство Великое Княжество Литовское , созданное литвинами, то бишь беларусами в современной интерпретации, и ни какие Флавиусы и Лирики мне не аргумент, а вот ты и твои единомышленники, со своей убеждённостью того , что твои предки-беларусы, на протяжении всей истории не имели своего национального государства, а были холопами у господ иностранцев, как раз и лишаете себя права на требование государственного суверенитета вне Москвы или Варшавы
>>>> ===
>>>> === Суверенитет моего государства уходит корнями в Полоцкое княжество и жили в нём полочане . И создано оно было задолго до ВКЛ. Ваша же история начинается и заканчивается ВКЛ, как будто в нашей истории кроме польских и литовских панов ничего и не было больше А что холопами были, так правда это -- наши элитные паны власть поделить не могли никак , вот и бегали по иностранцам суверенитетом торговали. И я вам как то задавала вопрос -- насколько может быть суверенным государство с населением меньше чем 10 млн и без энергетических ресурсов ? Так что за вашими мриями о полной независимости увы, ничего не стоит . Наша независимость пока зависит от поставок энергоносителей и от того, кто нам спину прикрывает. Как вы думаете, кто сильнее в этом смысле Россия или Польша? >>> ох жуть, жуть, ты хочешь кому то доказать, что полоцкое княжество это не киевская русь, которая в последствии трансформировалась в московскую русь, если руссофилы не признают ВКЛ как беларуское государство, то твои попытки полоцком что то доказать -пустой звук, не глупи, историография имеет свои законы и правила, кто их диктует, ту историю пишут и изучают, обычно она пишется под диктовку тех правителей народов, кто на какой то период попала в иллюзорные гегемоны
>>=== >> === Ага, до Киевской Руси жизни не было. Вы хоть себя то слышите?
>до киевской руси было как в песне
>> === А признать ВКЛ белорусским государством крайне проблематично , так как Литва категорически с этим не согласна.
>это кто такие? ворам потворствуешь, жуть ка
>> ===И это подкрепляет официальными историческими документами . Вы не с русофилами спорьте, вы с литовскими историками спорьте,с польскими и докажите им что ВКЛ белорусское государство
>спорить о чем? доказывать что спертое у меня одеяло это моё, неее, я не такой, я его просто заберу да ещё и по роже могу в случай чего
>> === Россия то при чем , или снова во всём Россия виновата?
>1792 год, 8 декабря. Именной данный Генералу Кречетникову. № 592-17090 (стр. 149). > «О распоряжениях в Польских областях, занятых Российскими войсками». > «... 3) Всю прочую новоприобретенную землю назначить к разделению на три губернии, например, в Литве можно бы учредить первую губернию в Минске ... 18) ... Одним словом, Мы желаем, чтобы сии области не только силой оружия были Нам покорены, но чтобы вы посреди людей, в оных живущих, добрым, порядочным, правосудным, снисходительным, кротким и человеколюбивым управлением Российской Империи присвоили,
> 1840 год, 18 июля. Сенатский, по Высочайшему повелению. 2295-13678 (стр. 495). > «Об именовании губерний Белорусских и Литовских каждую отдельно: Витебскою, Могилёвскою, Виленскою и Гродненскою». > «... Государь Император, зачеркнув название Белорусских и Литовских, изволил приказать переписать указ с поименованием губерний каждую отдельно Витебской, Могилевской, Виленской и Гродненской, при этом последовало собственноручное Высочайшее повеление: "Правила сего держаться и впредь, никогда иначе не прописывая" ...»
=== === Понятно , всё равно Россия виновата.
07:34 20.10.2016
Паляш (Паляш) писал(а) в ответ на :
> Так что РФ надо в РБ - а Батьку ПРЕЗИДЕНТОМ
не соглашусь. Батька слишком... топорен для российской политики. В нашей стране, где особо ничего после развала распилить не успели, а народ из советского общества нырнул в соцдем, управленцы типа Батьки органичны и полезны. В России же, где в 90е большая часть крупного капитала была де-юре отдана под контроль западных холдингов и деньги в основном хранятся в зеленых и других пендосских бумагах, начать отбирать и делить=оставить страну с голой опой на растерзание военным компаниям запада и юристам. Тот же сыр с геополитикой. Так что оставим Россию Путину и Батьку себе. И будем дружить как братские народы союза Русских государств. Глядишь, лет через 30, когда кризис окончательно уничтожит мировой капитализм (если, конечно, не сольем левое движение, которое что у нас, что в Раше, представлено никакими "системными" партиями), сольемся вновь в экстазе мировой революции в Новые Советы. а пока и так неплохо
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нет уж, жуть, не имеется в моём роду польских кровей, у меня литвинская, значит беларуская кровь, и мне доказывать ни кому, ни чего не надо, потому что суверенитет моего теперешнего государства уходит корнями в древнее национальное государство Великое Княжество Литовское , созданное литвинами, то бишь беларусами в современной интерпретации, и ни какие Флавиусы и Лирики мне не аргумент, а вот ты и твои единомышленники, со своей убеждённостью того , что твои предки-беларусы, на протяжении всей истории не имели своего национального государства, а были холопами у господ иностранцев, как раз и лишаете себя права на требование государственного суверенитета вне Москвы или Варшавы >>>>> === >>>>> === Суверенитет моего государства уходит корнями в Полоцкое княжество и жили в нём полочане . И создано оно было задолго до ВКЛ. Ваша же история начинается и заканчивается ВКЛ, как будто в нашей истории кроме польских и литовских панов ничего и не было больше А что холопами были, так правда это -- наши элитные паны власть поделить не могли никак , вот и бегали по иностранцам суверенитетом торговали. И я вам как то задавала вопрос -- насколько может быть суверенным государство с населением меньше чем 10 млн и без энергетических ресурсов ? Так что за вашими мриями о полной независимости увы, ничего не стоит . Наша независимость пока зависит от поставок энергоносителей и от того, кто нам спину прикрывает. Как вы думаете, кто сильнее в этом смысле Россия или Польша?
>>>> ох жуть, жуть, ты хочешь кому то доказать, что полоцкое княжество это не киевская русь, которая в последствии трансформировалась в московскую русь, если руссофилы не признают ВКЛ как беларуское государство, то твои попытки полоцком что то доказать -пустой звук, не глупи, историография имеет свои законы и правила, кто их диктует, ту историю пишут и изучают, обычно она пишется под диктовку тех правителей народов, кто на какой то период попала в иллюзорные гегемоны >>> === >>> === Ага, до Киевской Руси жизни не было. Вы хоть себя то слышите?
>>до киевской руси было как в песне
>>> === А признать ВКЛ белорусским государством крайне проблематично , так как Литва категорически с этим не согласна.
>>это кто такие? ворам потворствуешь, жуть ка
>>> ===И это подкрепляет официальными историческими документами . Вы не с русофилами спорьте, вы с литовскими историками спорьте,с польскими и докажите им что ВКЛ белорусское государство
>>спорить о чем? доказывать что спертое у меня одеяло это моё, неее, я не такой, я его просто заберу да ещё и по роже могу в случай чего
>>> === Россия то при чем , или снова во всём Россия виновата?
>>1792 год, 8 декабря. Именной данный Генералу Кречетникову. № 592-17090 (стр. 149). >> «О распоряжениях в Польских областях, занятых Российскими войсками». >> «... 3) Всю прочую новоприобретенную землю назначить к разделению на три губернии, например, в Литве можно бы учредить первую губернию в Минске ... 18) ... Одним словом, Мы желаем, чтобы сии области не только силой оружия были Нам покорены, но чтобы вы посреди людей, в оных живущих, добрым, порядочным, правосудным, снисходительным, кротким и человеколюбивым управлением Российской Империи присвоили,
>> 1840 год, 18 июля. Сенатский, по Высочайшему повелению. 2295-13678 (стр. 495).
>> «Об именовании губерний Белорусских и Литовских каждую отдельно: Витебскою, Могилёвскою, Виленскою и Гродненскою». >> «... Государь Император, зачеркнув название Белорусских и Литовских, изволил приказать переписать указ с поименованием губерний каждую отдельно Витебской, Могилевской, Виленской и Гродненской, при этом последовало собственноручное Высочайшее повеление: "Правила сего держаться и впредь, никогда иначе не прописывая" ...»
>=== > === Понятно , всё равно Россия виновата.
делай сама выводы, я не навязываю своё убеждение, а только демонстрирую констатацию стопудовых фактов
14:47 20.10.2016
Интересно,долго еще бывшие губернии РИ будут выяснять кто из них "наследник" ВКЛ,Киевской Руси или мелких княжеств? Ничего,что Киевское и Полоцкое княжества независимость утратили в 13-14 веках,а ВКЛ по факту с Кревской унией{14 век}?
А что холопами были, так правда это -- наши элитные паны власть поделить не могли никак , вот и бегали по иностранцам суверенитетом торговали. И я вам как то задавала вопрос -- насколько может быть суверенным государство с населением меньше чем 10 млн и без энергетических ресурсов ? Так что за вашими мриями о полной независимости увы, ничего не стоит . Наша независимость пока зависит от поставок энергоносителей и от того, кто нам спину прикрывает. Как вы думаете, кто сильнее в этом смысле Россия или Польша?
Вы хоть себя то слышите? А признать ВКЛ белорусским государством крайне проблематично , так как Литва категорически с этим не согласна. И это подкрепляет официальными историческими документами . Вы не с русофилами спорьте, вы с литовскими историками спорьте , с польскими и докажите им что ВКЛ белорусское государство. Россия то при чем , или снова во всём Россия виновата? 