aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> а у самого аватарка-то со средневековым шлемаком небось, и ваш аморфный "русский мирок" тож оттуда, из средневековья высосан, опять же, фильмецов-то про своих невских, пожарских да ивашек с петьками да алексашками наснимали впрок и всем наровите подсунуть для просмотра и агитации, так вот мы свою истинную историю возрождаем, может тоже имеем желание фильмец снять как наш Костя Острожский под Оршей вам скулу на бок свернул, да про то как Романов в 17 веке 2/3 нашего населения уничтожил да пленил. quoted1
А что плохо быть представителем русского мира? Можно только гордится. Вот ты же тоже ОБЪЕКТИВНО представитель русского мира: по генам, по твоему РОДНОМУ языку (думаешь ведь ты по-русски? Думаю и в быту говоришь на русском языке и образование на нём получил.
А история Беларуси и мне интересна. Может быть часть и моих пращуров (но не предков - очень давно это было) были родом из ВКЛ (поэтому и профиль у меня WSVKL46? Как и у тебя (но не обязательно, возможно они были московитами). Но были они и у тебя , и у меня всё же из Руси (хотя, возможно, и из разных её частей) и именовали они себя русинами, русичами или русскими людьми (ведь ВКЛ было не только литовское, но и русское. И Статут ВКЛ написан на западно-русском языке, понятном без перевода и русскому, и белорусу). Вот ты пишешь, что ты - литвин. Это не верно. Литвин - это гражданство Литвы (ВКЛ), а не национальность. Национальность - русин (то есть по современному - русский.
Ну а про средневековые войны что вспоминать. Все князья воевали друг с другом. На любом континенте. Но вот к концу 20 века всё как-то устаканилось. Определились современные государства. При этом одни государства распались, другие объединились, а некоторые прекратили своё существование. Исчезло и ВКЛ, которое было в период своего рассвета весьма большим и влиятельным (пока его поляки не прибрали к рукам). Сегодня на его месте уже другие государства: РБ, Литва, Украина и часть РФ (Смоленская и Брянская области. Но историю нельзя повернуть вспять, "в одну реку не войти дважды". Возродить ВКЛ никак невозможно, ни физически (ни войной, ни миром), ни юридически.
Изучать историю можно и нужно. Но искажать не надо (как это сегодня делают украинцы, что и завело Украину в тупик). А пытаться её повернуть вспять - это регресс. А гордится своими предками (из РИ и СССР) и пращурами (из ВКЛ и РП) только похвально, и никто не запрещает. Но народы стравливать нельзя, тем более такие близкие как русский и белорусский, являющиеся вообще-то одним народом уже как минимум 220 лет.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а у самого аватарка-то со средневековым шлемаком небось, и ваш аморфный "русский мирок" тож оттуда, из средневековья высосан, опять же, фильмецов-то про своих невских, пожарских да ивашек с петьками да алексашками наснимали впрок и всем наровите подсунуть для просмотра и агитации, так вот мы свою истинную историю возрождаем, может тоже имеем желание фильмец снять как наш Костя Острожский под Оршей вам скулу на бок свернул, да про то как Романов в 17 веке 2/3 нашего населения уничтожил да пленил. quoted2
> > А что плохо быть представителем русского мира? Можно только гордится. Вот ты же тоже ОБЪЕКТИВНО представитель русского мира: по генам, по твоему РОДНОМУ языку (думаешь ведь ты по-русски? Думаю и в быту говоришь на русском языке и образование на нём получил. > > А история Беларуси и мне интересна. Может быть часть и моих пращуров (но не предков - очень давно это было) были родом из ВКЛ (поэтому и профиль у меня WSVKL46? Как и у тебя (но не обязательно, возможно они были московитами). Но были они и у тебя , и у меня всё же из Руси (хотя, возможно, и из разных её частей) и именовали они себя русинами, русичами или русскими людьми (ведь ВКЛ было не только литовское, но и русское. И Статут ВКЛ написан на западно-русском языке, понятном без перевода и русскому, и белорусу). > Вот ты пишешь, что ты - литвин. Это не верно. Литвин - это гражданство Литвы (ВКЛ), а не национальность. Национальность - русин (то есть по современному - русский. > > Ну а про средневековые войны что вспоминать. Все князья воевали друг с другом. На любом континенте. Но вот к концу 20 века всё как-то устаканилось. Определились современные государства. При этом одни государства распались, другие объединились, а некоторые прекратили своё существование. Исчезло и ВКЛ, которое было в период своего рассвета весьма большим и влиятельным (пока его поляки не прибрали к рукам). Сегодня на его месте уже другие государства: РБ, Литва, Украина и часть РФ (Смоленская и Брянская области. Но историю нельзя повернуть вспять, "в одну реку не войти дважды". Возродить ВКЛ никак невозможно, ни физически (ни войной, ни миром), ни юридически.
> > Изучать историю можно и нужно. Но искажать не надо (как это сегодня делают украинцы, что и завело Украину в тупик). А пытаться её повернуть вспять - это регресс. > А гордится своими предками (из РИ и СССР) и пращурами (из ВКЛ и РП) только похвально, и никто не запрещает. Но народы стравливать нельзя, тем более такие близкие как русский и белорусский, являющиеся вообще-то одним народом уже как минимум 220 лет. quoted1
Гладко стелешь, но только не для таких как я, прислушиваясь к твоим московитским калыханкам можно и беларусам Беларусь и украинцам Украину просрать. Отсылай свои тезы по другим адресатам, пожалуйста, а не говори со мной такими определениями, прежде чем поймешь, что кроме московитов существует другой мир,гораздо интереснее и современнее, даже без сравнения, ну отстой Россия, жаль конечно и извини, но это факт.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> это я к вашему предложению покинуть страну ваше оппоненту quoted1
Для начала потрудись прочитать всю переписку мою с оппонентом. Этот самый оппонент первым попытался ставить вопрос почему я не уезжаю раз не люблю диктатуру. За что и огреб оный от меня. Потом прибегаешь ты и пафосно лечишь меня тем что я не делал ))
а на мой взгляд этично тк отправлено в ответ на точно такое же заявление оппонента
> вы кроме демагогии что то выдать на гора можете? по ходу нет. > назовите мне оппозицию в Англии, США? quoted1
То есть я тебе должен доказывать а не ты мне? "У тебя позиция как у барышни. Я тебя оспариваю и ты мне доказывай что ты прав" а я буду в это время бросаться фразами демагогия, где там оппозиция и все в таком духе. )) Раз впрегся оспаривать потрудись приводить аргументы....США Респ и Демокр (это аргумент).... Попеременно у власти. Когда у руля одни - другие в оппозиции. Плети про заговоры и то что на самом деле они не оппозиция. Если получится можешь оспорить и учебник по политологии в котором черным по белому написано что любая власть имеет оппозицию. ))
> на Западе уже давно правящая элита играет игру в оппозицию, которая таковой по сути не является. quoted1
Вот это твое заявление чистая демагогия тк оно бездоказательно и абстрактно
> а закон об свободном ношении оружия сколько жизней унес? quoted1
Очередная демагогия. А сколько жизней спас такой закон и сколько людей не решились напасть боясь огрести???
> СМИ в США весьма ангажированы и односторонни. quoted1
Уже третья демагогия )) Только вот там критика президента из каждого ведра а в диктаторских странах только деферамбы. Более того там оппозицию видят регулярно а у нас только в криминальных хрониках БТ. Я думал серьезный а сам оказался обычным демагогом вещающим речевками
Взятка есть везде. А вот открытое нарушение президентом конституции это другой вопрос.
> у вас деление идет - западные законы прекрасны, ваши - ужасны. > это не так. quoted1
Угу, если пропустить мимо ушей 90% остального текста. Демагог я разбирал частные случаи а ты мне стрелку перекинул на общее... Откуда знаешь если про общее я не говорил??? Фантазии???
> а вот этого на Западе в полном ассортименте. quoted1
И снова демагогия. Не стесняйся, приведи пример таких законов в "ЗАГНИВАЮЩЕМ ЗАПАДЕ"
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а у самого аватарка-то со средневековым шлемаком небось, и ваш аморфный "русский мирок" тож оттуда, из средневековья высосан, опять же, фильмецов-то про своих невских, пожарских да ивашек с петьками да алексашками наснимали впрок и всем наровите подсунуть для просмотра и агитации, так вот мы свою истинную историю возрождаем, может тоже имеем желание фильмец снять как наш Костя Острожский под Оршей вам скулу на бок свернул, да про то как Романов в 17 веке 2/3 нашего населения уничтожил да пленил. quoted3
>> >> А что плохо быть представителем русского мира? Можно только гордится. Вот ты же тоже ОБЪЕКТИВНО представитель русского мира: по генам, по твоему РОДНОМУ языку (думаешь ведь ты по-русски? Думаю и в быту говоришь на русском языке и образование на нём получил. >> >> А история Беларуси и мне интересна. Может быть часть и моих пращуров (но не предков - очень давно это было) были родом из ВКЛ (поэтому и профиль у меня WSVKL46? Как и у тебя (но не обязательно, возможно они были московитами). Но были они и у тебя , и у меня всё же из Руси (хотя, возможно, и из разных её частей) и именовали они себя русинами, русичами или русскими людьми (ведь ВКЛ было не только литовское, но и русское. И Статут ВКЛ написан на западно-русском языке, понятном без перевода и русскому, и белорусу). >> Вот ты пишешь, что ты - литвин. Это не верно. Литвин - это гражданство Литвы (ВКЛ), а не национальность. Национальность - русин (то есть по современному - русский. >> >> Ну а про средневековые войны что вспоминать. Все князья воевали друг с другом. На любом континенте. Но вот к концу 20 века всё как-то устаканилось. Определились современные государства. При этом одни государства распались, другие объединились, а некоторые прекратили своё существование. Исчезло и ВКЛ, которое было в период своего рассвета весьма большим и влиятельным (пока его поляки не прибрали к рукам). Сегодня на его месте уже другие государства: РБ, Литва, Украина и часть РФ (Смоленская и Брянская области. Но историю нельзя повернуть вспять, "в одну реку не войти дважды". Возродить ВКЛ никак невозможно, ни физически (ни войной, ни миром), ни юридически.
>> >> Изучать историю можно и нужно. Но искажать не надо (как это сегодня делают украинцы, что и завело Украину в тупик). А пытаться её повернуть вспять - это регресс. >> А гордится своими предками (из РИ и СССР) и пращурами (из ВКЛ и РП) только похвально, и никто не запрещает. Но народы стравливать нельзя, тем более такие близкие как русский и белорусский, являющиеся вообще-то одним народом уже как минимум 220 лет. quoted2
>Гладко стелешь, но только не для таких как я, прислушиваясь к твоим московитским калыханкам можно и беларусам Беларусь и украинцам Украину просрать. Отсылай свои тезы по другим адресатам, пожалуйста, а не говори со мной такими определениями, прежде чем поймешь, что кроме московитов существует другой мир,гораздо интереснее и современнее, даже без сравнения, ну отстой Россия, жаль конечно и извини, но это факт. quoted1
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тутэйшы, отгрёб неадеквата?! , это тебе первая стадия общения с тутошним маразмом , который имеет название " монголоидное русофильство", если выдюжишь будут немножко бояться и начнут уважать даже, у них властность в почёте, рабы ведь по натуре. quoted1
Важно то, что текст прочитают вменяемые люди и сделают вывод Ну а неуверенные в себе люди на форумах обычно и занимаются перетролливанием городя разную ахинею. Им это кажется жутко крутым )) Они себя тогда считать начинают умными и находчивыми. Увы, таких на форумах море и от этого не убежать
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> это тебе первая стадия общения с тутошним маразмом , который имеет название " монголоидное русофильство", если выдюжишь будут немножко бояться и начнут уважать даже, у них властность в почёте, рабы ведь по натуре. quoted1
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> но только не для таких как я, прислушиваясь к твоим московитским калыханкам можно и беларусам Беларусь и украинцам Украину просрать. quoted1
благодаря таким как вы на Украине страну уже просрали, вам теперь и Белоруссию развалить надо?
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> кроме московитов существует другой мир,гораздо интереснее и современнее, даже без сравнения, ну отстой Россия, жаль конечно и извини, но это факт quoted1
прежде чем сравнивать, надо знать, что сравниваешь, а не методички читать, надев розовые очки.
> ....США Респ и Демокр (это аргумент).... quoted1
нет, не аргумент. Они давно не оппозиционеры. Принципиальной разницы в развитии государства они не предлагают. Практически одинаковая платформа. Вообще во всем мире уже "демократию" с США называют корпорократией.
> Только вот там критика президента из каждого ведра а в диктаторских странах только деферамбы. quoted1
критика? а насколько она конструктивна? попробуйте вы что-нибудь покритиковать реально и глобально - вас тут не станет в политической жизни.
Сейчас некоторые европейские компании, готовя сотрудников для работы в США, сообщают им перечень тем, которые в США обсуждать не рекомендуется. Прежде всего президента США.
> Не стесняйся, приведи пример таких законов в "ЗАГНИВАЮЩЕМ ЗАПАДЕ" quoted1
они уже были приведены. Мне не сложно их повторить:
1) закон о ношении оружии 2) закон о полиции ("патриотический акт") 3) закон о сексуальном насилии (вроде бы хороший, но доведен на практике до абсурда) 4) закон о проведении митингов и маршей 5) закон о подрывной деятельности (та самая ваша "свобода слова и критика правительства")
> нет, не аргумент. Они давно не оппозиционеры. Принципиальной разницы в развитии государства они не предлагают. Практически одинаковая платформа. Вообще во всем мире уже "демократию" с США называют корпорократией. quoted1
Достаточно той разницы что это 2 группы людей стремящихся к власти )) Пока одни у руля - другие критикуют их и ищут ошибки (оппы). Даже не лопочи в духе "это не шчытаеся патаму што я не магу аправергнуць". Будешь смотреть РФТВ когда в новостях заметишь радостные вопли диктора о поддержке позиции России кем-то с Запада в их СМИ вспомни свои слова про "нет критики". Сравни с "критикой" которой нет в ваших СМИ
> вы хоть со статистикой убитых людей в сша ознакомьтесь. Обама тут рыдал по этому поводу. И вы предлагаете эти реальные quoted1
И вот опять тоже самое. Ты не можешь знать сколько людей спас этот закон но взял на себя роль вершителя судеб и пытаешся за всех решить как им лучше )) Корона не жмет???
> Всего от огнестрельного оружия в США ежедневно погибает 34 человека. quoted1
Опять демагогия. В РФ тоже убивают даже без закона (1995-2011) Страны по числу убийст на 100000 жителей Беларусь - 473 Россия - 13 200 (НЕТ ЗАКОНА) США - 14 000 (Есть закон) Где кровавые реки и жуткие нарушения этим законом???
> критика? а насколько она конструктивна? попробуйте вы что-нибудь покритиковать реально и глобально - вас тут не станет в политической жизни. quoted1
Опять демагогия. С вопроса есть критика или нет ты перепрыгнул на вопрос конструктивная она или нет )) Профессор, вы заврались уже. Ну хоть признал что критика есть это уже можно расценивать как победу
> если вы за оппозицию считаете демократов или республиканцев - так это не оппозиция. Есть какая то иная, реальная оппозиция, которую видят регулярно? quoted1
На это ответил выше
> Обама нарушал конституции США с прослушкой - и что? quoted1
> 1) закон о ношении оружии > 2) закон о полиции ("патриотический акт")
> 3) закон о сексуальном насилии (вроде бы хороший, но доведен на практике до абсурда) > 4) закон о проведении митингов и маршей > 5) закон о подрывной деятельности (та самая ваша "свобода слова и критика правительства") quoted1
А теперь заметь> Я привел законы ущемляющие личные права человека на свободу а ты меня пытаешся перетролливать солянкой из законов регулирубщих взаимоотношение людей в обществе. Это как доказывать что Обама диктатор через усы Меркель 1 - уже писал, ты не можешь доказать что это плохой закон но при этом упрямо пытаешся навязывать его негатив остальным. Да и как он соотносится с законом об ограничении свободы человека???? 2 -Неприятно но нарушение личного пространства не критичное (где здесь ограничение личной свободы Американца. Частной жизни - да есть но не личной свободы) 3 - это где тут узрел ограничение свобод??? Бедный, секретаршу в США так же как в РФ не принудить к сексу угрозой увольнением - это да. 4 - весь смак в том что "заявительный принцип". Запретить не могут если процедура подачи заявления соблюдена 5 -
Уже в 1798 году конгрессом США был принят закон о подрывной деятельности (Sedition act of 1798), запрещающий «писать, печатать, говорить или публиковать…любое ложное, скандальное или злобное» сочинение о правительстве, президенте и конгрессе США (но не о вице-президенте) с наказанием за нарушение до 2 лет тюрьмы. Закон перестал действовать 3 марта 1801 года, когда к власти пришел Томас Джефферсон, бывший до этого вице-президентом США .
Во первых этого закона уже давно нет. Во вторых речь о распространении клеветы. Так где там ограничение личных свобод???
А теперь я снова напишу мой вопрос тебе Приведи мне страны запада где есть такие наглые ограничения свободы человека. Процитирую себя же чтобы ты "вспомнил" и не увильнул
А в диктаторских странах закон направлен на превращение человека в раба. Может в США есть декрет о тунеядцах? может в США есть декрет запрещающий увольнение с предприятий деревообработки?? может в США отправляют в принудительную ссылку студентов? может в США профсоюз исключительно государственный??? может в США я не имею права добиваться от гос структуры справедливости??? может в США я не имею права на доступ к СМИ??? может в США медсестра за взятку получает 5 лет а прикорытный бизнесмен по приказу президента выходит на свободу??? ......
> Будешь смотреть РФТВ когда в новостях заметишь радостные вопли диктора о поддержке позиции России кем-то с Запада в их СМИ вспомни свои слова про "нет критики". Сравни с "критикой" которой нет в ваших СМИ. quoted1
Нет в США политических партий на сегодня, которые строят свою платформу на поддержании РФ, в отличие от той же Европы. Почему - я уже написала, такие партии в Америке жить не будут, им не дадут.
Если вас интересует наша оппозиция, то ее тоже нет, не смотря на вопли о Навальном, хотя наши ЛДПР и коммунисты как бы тоже оппозиционеры, но типа ресубликанцы-демократы,
> Ты не можешь знать сколько людей спас этот закон но взял на себя роль вершителя судеб и пытаешся за всех решить как им лучше )) quoted1
и вы не знаете, вот это и есть демагогия. Когда не знаете, не иметее цифр и фактов, но потоком слов пытаетесь затереть смысл.
но есть официальные данные - 34 человека в день погибают, уможаем на 34 получаем 12 425 человек в год.
Вы будете продолжать упирать на то, что это прекрасный закон? по мне так ничего хорошего. посмотрите статистику остальных стран, там нет подобного закона и подобных смертей. И кстати США на первом месте по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Это в принципе полицейская страна.
> В РФ тоже убивают даже без закона (1995-2011) quoted1
т.е. законы, поощряющие убийства вас устраивают, а возмущает, что в РФ убивают без закона? да в РФ - убийство любого человека действия противозаконное. И не только в РФ тоже убивают, убивают во всех странах.
> Где кровавые реки и жуткие нарушения этим законом??? quoted1
800 человек фигня вопрос? не кровавые реки? Тем более мы точно знаем, что именно из огнестрела убивают в США 12500, и если бы этого закона не было, можно предположить, что число было бы меньше.
Сенатор-республиканец Рэнд Пол подал в суд на администрацию США, обвинив Белый дом в «нарушении прав миллионов американцев». По мнению законодателя, программы слежки Агентства национальной безопасности (АНБ) противоречат конституции.
> Я привел законы ущемляющие личные права человека на свободу quoted1
свобода одного человека, заканчивается там, где начинается свобода другого. закон, разрешающий свободное ношение оружия ущемляет права другого человека на жизнь.
> ". Запретить не могут если процедура подачи заявления соблюдена quoted1
за 45 суток с очень жестким регламентом. Но почему то в США это называется свободой, а в других странах с менее жесткими условиями - ужасом и нарушением свобод.
В США существует Закон о регистрации иностранных агентов — The Foreign Agents Registration Act (FARA, www.fara.gov), который устанавливает порядок деятельности лиц, представляющих иностранные интересы внутри страны.
зато сколько крику американцев сейчас, когда РФ приняла такой же закон
> Приведи мне страны запада где есть такие наглые ограничения свободы человека. Процитирую себя же чтобы ты "вспомнил" и не увильнул quoted1
про Белоруссию не знаю ваших законов, в РФ таких законов тоже нет.
Но что то американцы, не спешат включать в свои конституционные акты такие права, как право на труд, жилище, социальное обеспечение, на экологическую безопасность?
Свобода печати?
глава 18 Федерального кодекса США ст.427 свода уголовного законодательства штата Нью-Йорк предусматривает наказание за использование печати во вред рекламе и торговле. Многочисленные реакционные законодательные акты , ограничивающие свободу выражения, остались в силе в отдельных штатах.
кстати на конституцию не только Обама плевать хотел
В конституционных положениях запрещаются какой-либо, помимо установленного судом, надзор за личностью, за ее деятельностью со стороны правительственных органов. Однако в действительности постоянно присутствует обратная тенденция. Различного рода специальные ведомства стремятся установить негласный контроль за общественной и в том числе интеллектуальной деятельностью под предлогом "защиты национальной безопасности", что на деле приводит обычно к ущемлению конституционных свобод. К такому выводу приходят американские ученые, объединившиеся в исследовании "Будущее наших свобод: перспективы осуществления Билля о правах". Они с уверенностью утверждают, что по-прежнему будут проявляться меньшая терпимость к отклонениям от принятых в США официальных норм социального поведения, нетерпимость к движениям протеста, движениям в защиту основных свобод граждан, будет иметь место ужесточение норм уголовного права.
> прежде чем сравнивать, надо знать, что сравниваешь, а не методички читать, надев розовые очки. quoted1
в европе я себя чувствую комфортно и дети мои тоже, правда только там где вас нету и чурок, дети просятся даже хотя бы на пару деньков, что бы отпустил, а вот к вам даже если заплатите не поеду, у вас же в россии криминал это норма жизни, разговоры у 90 % населения только на эту тему.
1 августа на подмосковном полигоне Алабино состоялась торжественная церемония открытия «Армейских международных игр — 2015». Всего в ней приняло участие более тысячи военнослужащих из разных стран мира.
До начала церемонии открытия к военнослужащим, представляющим нашу страну на этих престижных соревнованиях, обратился заместитель министра обороны Республики Беларусь генерал-майор Михаил Пузиков. Он отметил, что участие в состязаниях на полигонах Российской Федерации — большая честь для белорусских воинов.
Помните, что сейчас вы представляете нашу страну, — подчеркнул Михаил Васильевич. — Глядя на вас, иностранные делегации сделают вывод о том, насколько наша армия боеготова и дисциплинированна. Уверен, что вы приложите максимум усилий для того, чтобы занять лучшие места в своих соревнованиях. Вы — профессионалы и достойны успеха! Удачи вам!