> Работник продаёт свой труд, как товар, и получает за него рыночную цену, соответствующую качеству данного товара.
Не всегда, бывают политические ситуации, когда твой труд берут за бесценок, больше того, тебе в лицо говорят, что качества не требуется, им достаточно низкого, спроса на другое не выработалось,
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> А вот как раз при социализме (в СССР), граждане принуждались к труду (статья за "тунеядство"), и были вынуждены продавать свой труд государству по цене, которую устанавливало государство, как монопольный работодатель. Там не было никакого взаимного согласования цены труда. >
Зато у работника был интерес в самом труде, и этот интерес сначала создали, а потом использовали, когда власть начала перекрашиваться в капиталистическую.
16:31 30.01.2020
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> Вы попробуйте представить: как вы, ⍟ miron (miron), будете наводить свой коммунистический порядок в Африке, в Бразилии или Мексике? Хотел бы я посмотреть — как вы будете справляться. И что у вас из этого получится.
Какую-то такую книжку читал, по-моему Кессель автор, каким образом в Африке "прививался" коммунизм. Это ведь среди своего менталитета как рыва в воде, знаешь все течения, а там чисто физически
21:07 30.01.2020
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что делать в такой ситуации властному большинству диктатуры пролетариата? >> Подавить сопротивление, чтобы с голоду не сдохнуть.
>
> Основное: у коммунистов — ошибочная теория. А подавляющая масса управленцев имела не достаточный уровень знаний и интеллекта. Поэтому их система — мертвая. > > Как не выжимай, но от этого козла молока не получить.
Итоги коммунистической власти подведены 9 мая 1945 года, 12.04.1961 года. Против этих аргументов все ваши- пустая болтовня.
21:18 30.01.2020
В Пакистане?
23:19 30.01.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Коммунисты - убийцы
А сколько людей убили капиталисты? Проведи расследование и принеси сюда с цифрами, сравним.
00:21 31.01.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и вообще сегодяшн кпрф переродилась в подобие лейбористской партии, партии профсоюзов.
> > Что значит переродилась? Коммунисты по прежнему убеждены, что людей убивать можно, если они отстаивают или расположены к капитализму. Только нынешняя обстановка в России не позволяет коммунистам идти дальше этого убеждения.
Не слышал ни одного утверждения из уст лидеров кпрф по части «убивать капиталистов» Зюганов уже вчерашний день и фотка 10 летней давности И даже он на последних выборах цитировал Библию Он и его поколение уходят, а приходящие на смену Платошкин, Грудинин, Болдырев-да какие он млин каратели Грудинин так вообще бизнес мен предприниматель. И вообще нигде во всем мире кроме разве что Сев Кореи ортодоксальные комунисты не популярны
00:24 31.01.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> ...коммунистов с полным основанием можно отнести к убийцам.
Нормальные люди в мире их уже давно считают таковыми.Коммунист=убийца это аксиома.
>>> В том, что убивать людей можно, если они отстаивают капиталистический способ производства, убеждены только коммунисты. Начиная с Маркса, призвавшего: «Кровавая борьба или небытие. Такова неумолимая постановка вопроса». Человечество, в целом, такое убеждение коммунистов не разделяет. По факту не разделяет. И еще. Придя к власти, коммунисты не могут осуществлять свою власть без репрессивного аппарата. И то, что коммунисты не могут осуществлять свою власть без репрессивного аппарата, — преследующего людей за слово против них, — есть ещё одно подтверждение тому, что люди не разделяют это убеждение коммунистов, убивать людей, отстаивающих или расположенных к капиталистическому способу производства. Поэтому коммунистов с полным основанием можно отнести к убийцам. >>> >>> Навыки убийц пригодились коммунистам во второй мировой войне — СССР одержал победу над нацистской Германией. Но сколько бед претерпело от коммунистов человечество! >>> >>> Делаются попытки подсчитать количество жертв коммунистов. Так в Париже в 1997 году издана «Чёрная книга коммунизма», в которой приводятся такие цифры: >>> В книге приведены следующие данные о количестве жертв коммунистических режимов в разных странах мира[1]: >>> Советский Союз — 20 миллионов жизней >>> Китай — 65 миллионов
>>> Вьетнам — 1 миллион >>> Корея — 2 миллиона >>> Камбоджа — 2 миллиона
>>> Латинская Америка — 150 тысяч >>> Африка — 1 миллион 700 тысяч
>>
>>> Афганистан — 1 миллион 500 тысяч >>> >>> Общее число убитых, согласно приведённым в книге данным, приближается к отметке в сто миллионов[1].
>>вот что за люди … почитай эту книгу
>> >> >>
>
>> Набросок собственно списка преступлений приведён в приложении. Он включает в себя 58 миллионов жертв Первой и Второй мировых войн, а также этнических конфликтов, голода и пр. Называется общая цифра около 100 миллионов. >> >> Редактор Жиль Перро (фр. Gilles Perrault), авторы — историки, социологи, экономисты, главы профсоюзов, писатели[2][3][4][5][6].
> > "Черная книга капитализма" это просто издевательство. Поскольку такое сравнение неправомерно. Коммунизм это одно, а капитализм это совсем другое. >
> Коммунизм это политические движения, возглавляемые коммунистами, это партии коммунистов, это коммунистические режимы. А капитализм это общественно-экономическая формация. Коммунисты это члены коммунистических партий. А капиталисты это никакие не члены партий, а вид деятельности предпринимателей. > > Не всё можно сравнить одно с другим.
Абсолютно правильно. Капитализм-это общественно-экономический строй, а коммунизм-политическая идеология. Как фашизм например. И сравнивать это как теплое с мягким
01:57 31.01.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ...коммунистов с полным основанием можно отнести к убийцам.
> Нормальные люди в мире их уже давно считают таковыми.Коммунист=убийца это аксиома.
Так считают только промытомозгие рабы,целующие господский кнут и господские задницы за то,что капиталистические господа дерут с них три шкуры,чтоб самим с жиру беситься. А капиталистическое ворье правильно опасается,вот и придумывает страшилки про коммунистов,рассчитанные на слабоумных.
02:11 31.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Человечество, в целом, такое убеждение коммунистов не разделяет. По факту не разделяет.
>>Человечество, в целом, знает способ, как капиталисты добровольно отказываются от эксплуатации?
>При этом в кап странах условия труда, уровень жизни. социальная защищенность ….роль профсоюзов была вышке в разы
Где была выше, в Бангладеш, на Гаити? На примере одной страны надо смотреть, а те, кому мозги не отшибло, помнит, что в СССР работник был защищен КЗОТ и жил с уверенностью в завтрашнем дне как у Христа за пазухой, а при капитализме почти все попали в условия бесправного рабства, когда от самодурства буржуя в любой момент могут лишиться средств к существованию. Правда можно уволиться и наняться к новому рабовладельцу, с условиями не лучше-свобода! Все те нештяки работники относительно благополучных капстран получили от буржуев вынужденно, чтобы предотвратить настоящую социалистическую революцию, это все элементы социализма А когда с уничтожением соцсистемы бля буржуев временно опасность ушла, стали работничкам постепенно кислород перекрывать и грести под себя с новой силой. И уже иллюзий о капитализме большинство не испытывают. Так, например, жители бывшей ГДР уже поняли, в какое дерьмо влипли и хотят обратно в социализм.
80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid.
Так что уж социальная защищенность всяко выше была при социализме.
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да и вообще сегодяшн кпрф переродилась в подобие лейбористской партии, партии профсоюзов.
>> >> Что значит переродилась? Коммунисты по прежнему убеждены, что людей убивать можно, если они отстаивают или расположены к капитализму. Только нынешняя обстановка в России не позволяет коммунистам идти дальше этого убеждения.
> > Не слышал ни одного утверждения из уст лидеров кпрф по части «убивать капиталистов» > Зюганов уже вчерашний день и фотка 10 летней давности > И даже он на последних выборах цитировал Библию
> Он и его поколение уходят, а приходящие на смену Платошкин, Грудинин, Болдырев-да какие он млин каратели > Грудинин так вообще бизнес мен предприниматель. > И вообще нигде во всем мире кроме разве что Сев Кореи ортодоксальные комунисты не популярны
Вот моё обоснование.
На сегодняшний день, из преамбулы программы КПРФ:
…При определении своих программных целей и задач, стратегии и тактики наша партия исходит из анализа общественно-политической практики, руководствуется марксистско-ленинским учением и творчески его развивает, опирается на опыт и достижения отечественной и мировой науки и культуры.
Из учения Ленина:
Учение Маркса вызывает к себе во всем цивилизованном мире величайшую вражду и ненависть всей буржуазной (и казенной, и либеральной) науки, которая видит в марксизме нечто вроде «вредной секты». Иного отношения нельзя и ждать, ибо «беспристрастной» социальной науки не может быть в обществе, построенном на классовой борьбе. Так или иначе, но вся казенная и либеральная наука защищает наемное рабство, а марксизм объявил беспощадную войну этому рабству. Ожидать беспристрастной науки в обществе наемного рабства — такая же глупенькая наивность, как ожидать беспристрастия фабрикантов в вопросе о том, не следует ли увеличить плату рабочим, уменьшив прибыль капитала.
Ленин В.И. Три источника и три составных части марксизма. — Полн. собр. соч., т. 23, с. 40.
Большой толковый словарь
БЕСПОЩАДНЫЙ, -ая, -ое; -ден, -дна, -дно. 1. Не дающий пощады; безжалостный, жестокий. Б. убийца.2. Не знающий снисхождения; строгий, суровый. Б. рецензент. Б. сатирик. Беспощаден к себе. 3. Лишённый сострадания, снисхождения. Б-ая расправа, критика. Б-ые удары. Б-ая откровенность. Б. ответ.4. Губительный из-за чрезвычайной силы проявления; нещадный. Б. зной, шторм. < Беспощадно, нареч. (3−4 зн.). Б. губить кого-л. Б. высмеивать что-л. Б. знойный. Беспощадность, -и; ж. Откуда эта б.?
08:13 31.01.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Человечество, в целом, такое убеждение коммунистов не разделяет. По факту не разделяет. >>> Человечество, в целом, знает способ, как капиталисты добровольно отказываются от эксплуатации?
>>При этом в кап странах условия труда, уровень жизни. социальная защищенность ….роль профсоюзов была вышке в разы
>Где была выше, в Бангладеш, на Гаити? На примере одной страны надо смотреть, а те, кому мозги не отшибло, помнит, что в СССР работник был защищен КЗОТ и жил с уверенностью в завтрашнем дне как у Христа за пазухой, а при капитализме почти все попали в условия бесправного рабства, когда от самодурства буржуя в любой момент могут лишиться средств к существованию. Правда можно уволиться и наняться к новому рабовладельцу, с условиями не лучше-свобода! > Все те нештяки работники относительно благополучных капстран получили от буржуев вынужденно, чтобы предотвратить настоящую социалистическую революцию, это все элементы социализма > А когда с уничтожением соцсистемы бля буржуев временно опасность ушла, стали работничкам постепенно кислород перекрывать и грести под себя с новой силой. И уже иллюзий о капитализме большинство не испытывают. Так, например, жители бывшей ГДР уже поняли, в какое дерьмо влипли и хотят обратно в социализм. >
> 80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid. > > Так что уж социальная защищенность всяко выше была при социализме.
Учи конституции СССР ..до 1977 года колхозники (а это почти половина населения ССССР) были лишены конституционного права на 8 часовой рабочий день и отдых :а самое прикольное что твой КЗОТ был содран у кап стран
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да и вообще сегодяшн кпрф переродилась в подобие лейбористской партии, партии профсоюзов. >>> >>> Что значит переродилась? Коммунисты по прежнему убеждены, что людей убивать можно, если они отстаивают или расположены к капитализму. Только нынешняя обстановка в России не позволяет коммунистам идти дальше этого убеждения.
>>
>> Не слышал ни одного утверждения из уст лидеров кпрф по части «убивать капиталистов» >> Зюганов уже вчерашний день и фотка 10 летней давности >> И даже он на последних выборах цитировал Библию
>
>> Он и его поколение уходят, а приходящие на смену Платошкин, Грудинин, Болдырев-да какие он млин каратели >> Грудинин так вообще бизнес мен предприниматель. >> И вообще нигде во всем мире кроме разве что Сев Кореи ортодоксальные комунисты не популярны
> > Вот моё обоснование. > > На сегодняшний день, из преамбулы программы КПРФ: > …При определении своих программных целей и задач, стратегии и тактики наша партия исходит из анализа общественно-политической практики, руководствуется марксистско-ленинским учением и творчески его развивает, опирается на опыт и достижения отечественной и мировой науки и культуры. > > > Из учения Ленина: > > Учение Маркса вызывает к себе во всем цивилизованном мире величайшую вражду и ненависть всей буржуазной (и казенной, и либеральной) науки, которая видит в марксизме нечто вроде «вредной секты». Иного отношения нельзя и ждать, ибо «беспристрастной» социальной науки не может быть в обществе, построенном на классовой борьбе. Так или иначе, но вся казенная и либеральная наука защищает наемное рабство, а марксизм объявил беспощадную войну этому рабству. Ожидать беспристрастной науки в обществе наемного рабства — такая же глупенькая наивность, как ожидать беспристрастия фабрикантов в вопросе о том, не следует ли увеличить плату рабочим, уменьшив прибыль капитала. > > Ленин В.И. Три источника и три составных части марксизма. — Полн. собр. соч., т. 23, с. 40. >
> Большой толковый словарь > > БЕСПОЩАДНЫЙ, -ая, -ое; -ден, -дна, -дно. 1. Не дающий пощады; безжалостный, жестокий. Б. убийца. 2. Не знающий снисхождения; строгий, суровый. Б. рецензент. Б. сатирик. Беспощаден к себе. 3. Лишённый сострадания, снисхождения. Б-ая расправа, критика. Б-ые удары. Б-ая откровенность. Б. ответ. 4. Губительный из-за чрезвычайной силы проявления; нещадный. Б. зной, шторм. < Беспощадно, нареч. (3−4 зн.). Б. губить кого-л. Б. высмеивать что-л. Б. знойный. Беспощадность, -и; ж. Откуда эта б.?
Выдержки из ленинских цитат? Ну и что? А вы не в курсе что за 100 лет многое поменялось? А вот если кто из новых лидеров кпрф (типа Грудинин Платошкин Болдырев) говорил о насилии, то давайте обсудим их цитаты.
А вот теперь видео от Зюганова с фактически проповедью христианских ценностей, но от лидера кпрф Найдите в его речи призыв к насилию.
12:21 31.01.2020
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И что делать в такой ситуации властному большинству диктатуры пролетариата? >>> Подавить сопротивление, чтобы с голоду не сдохнуть.
>>
>
>> Основное: у коммунистов — ошибочная теория. А подавляющая масса управленцев имела не достаточный уровень знаний и интеллекта. Поэтому их система — мертвая.
>> >> Как не выжимай, но от этого козла молока не получить.
> > Итоги коммунистической власти подведены 9 мая 1945 года, 12.04.1961 года. Против этих аргументов все ваши- пустая болтовня.
А итоги «капитализма», итоги прав и свобод человека подведены?
А второй ваш аргумент — 12.04.1961 года — кроме смеха ничего не вызывает. Или вы считаете, что технический прогресс не привел бы к выходу человека в космос в другой социальной системе? Кстати, с чисто технической стороны — полет человека в космос — вполне заурядное явление. Чем здесь можно восхищаться?
И вообще, готовьтесь к постоянному ежедневному мордобою. Подумайте о своей безопасности. Вся битва впереди. Как может быть для кого-то не грустно, но люди начинают разбираться: как им лучше жить. Грядет ужас.
13:00 31.01.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> > А вот теперь видео от Зюганова с фактически проповедью христианских ценностей, но от лидера кпрф > Найдите в его речи призыв к насилию.
Насилие у Зюганова подразумевается.
В самом деле, о Библии Зюганов говорит, не веря в Бога. Это следует из его слов о его собственной вере:
«У меня широкая вера: я верю с свою страну, верю в трудовые мозоли рабочих, верю, что крестьянин, главный хлебопашец [а еще есть, блин, не главный хлебопашец?], должен жить достойно, верю, что учитель, врач, инженер, учёный, военный это главные профессии, от которых зависит судьба страны, наше здоровье, образование, безопасность. Я верю, что попытка моих предшественников построить Царство Небесное, справедливость общества на земле это был уникальный подвиг и прорыв в будущее…» (2:55).
Его метафора с Царством Небесным, применительно… это просто хамство, с целью заткнуть рты…
А факт тот, что Зюганов, не веря в Бога, относится к Библии как к идеологии. И если Зюганов относится к Библии как к идеологии, то его сожаление —
"Я считаю, что мои предшественники допустили серьёзный просчёт, когда перессорились с верой и церковью" (2:35).
— это сожаление о том, что его предшественники не допустили двух идеологий в СССР, их идеологию и не их идеологию, христианскую. А сам он, если придёт к власти со своими соратниками, допустит две идеологии. Ха-ха! Марксизм, как идеология, существует только в борьбе со всеми другими идеологиями. Поэтому насилие в этом коммунистов, — в случае их прихода к власти, — неизбежно.
И еще. Что делать коммунистам, если они не у власти и не имеют широкой поддержки рабочих? Очевидно, только уподобиться волкам в овечьей шкуре.
