Даже соглашаясь на полтора миллиона убитых коммунистами, вы признаёте коммунистов убийцами.
23:04 19.02.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Советский Союз — 20 миллионов жизней
>>Не двадцать, а полтора...
> > Даже соглашаясь на полтора миллиона убитых коммунистами вы признаёте коммунистов убийцами.
Но не самыми кровавыми в мире. В то же время убивали миллионами негров, азиатов и креолов по всему миру в колониях, сжигали японцев в атомном пекле, куклускланвцы вешали афроамериканцев и добивали остатки индейцев. А фашизм вообще шел на тотальное уничтожение. Кроме того мне страшно не нравится, что ответственность за сталинизм, а скорее лизоблюдство его сапог не берут на себя остальные страны СНГ. Не признание это еще не значит, что не виноваты. У нас капитализм и надо либо осуждать весь социализм в целом, где бы он не находился, либо позабыть об этом, как штаты позабыли о Херосиме и Нагасаке. К тому же социализм совершенно разный в зависимости от вождя, впрочем и капитализм то же.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Советский Союз — 20 миллионов жизней
>>>> Не двадцать, а полтора...
>>> >>> Даже соглашаясь на полтора миллиона убитых коммунистами вы признаёте коммунистов убийцами.
>>Но не самыми кровавыми в мире...
> > Вы как человек, как гражданин всех убийц отвергаете? Или для вас не самые кровавые убийцы в мире являются друзьями, товарищами и братьями?
Да нет. Ты хочешь поговорить о самых кровавых убийцах, или тебе не интересно?
14:50 20.02.2020
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Да, когда в черепе мало Серого вещества, то это за гранью!!! Но тем не менее, существовали, как тебе не известно два вида лагерей, первы концентрационные, вторые лагеря смерти, в лагерях смерти людей недодержали ,их уничтожали в течении нескольких часов!!! В таких лагерях был « обслуживающий персонал» Уничтожение лагерей смерти и подъездов к ним в конце 1942 года сохранила бы жизни миллионов людей!!! Тоже самое было бы, если бы лишили концентрационные лагеря подъездных путей!!!
Не, я всё же удивляюсь «гениальности» форумных стратегов – зайти на любой сайт и каждый второй из тамошних ыкспердов окажется гибридом Наполеона и Александра Македонского, в особенности на нашей уютной полянке! Я лично отнюдь не считаю себя ыкспердом, но понимаю, что военные операции планируются не для освобождения кого-либо (пусть даже и «несчастных евреев»!!!), а для освобождения территорий от войск противника и уничтожения этих войск! Так что, свой бред, что «…план Висло-Одерской операции был бы составлен иначе» оставь для внутреннего потребления – переубеждать я тебя не намерен… не в коня корм! А касательно того, что Сталин, Рузвельт и Черчилль «знали, но ничего не предприняли», то весь Израиль, как и прочий цивилизованный мир ЗНАЛ, что в 1975 году Генеральной Ассамблеей ООН была принята Резолюция 3379, которая констатировала, что государственный режим Израиля является режимом апартеида (такой сомнительной чести в мировой истории удостоены были только три государства – непризнанная Родезия, ЮАР и Израиль), но никто и ничего в Израиле НЕ ПРЕДПРИНИМАЛ вплоть до 1991 года. А в настоящее время весь Израиль, как и прочий цивилизованный мир, ЗНАЕТ, что согласно Резолюции СовБеза ООН 497, принятой в 1981 году, Израиль признан страной-оккупантом (Голанские высоты)… подобная же Резолюция 2334 СовБезом ООН принята в 2016 годом по Западному берегу реки Иордан, но в Израиле никто и ничего НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ, что бы выполнить решения СовБеза ООН (а в отличие от от Резолюций ГенАссамблеи ООН, резолюции СовБеза ООН обязательны к исполнению!!!). Так что, если ты у нас так кипишь благородным негодованием, то можешь выйти к Кнессету и потребовать выполнения этих обязательных к исполнению Резолюций СовБеза, а не сотрясать воздух на нашей уютной полянке, справедливый ты наш! А насчет бомбардировок «лагерей смерти», опять же, одно дело «докладывать» и совсем другое «знать» - это далеко не синонимы! А то, Колин Пауэлл потряс пробиркой со стиральным порошком и железками, подобранными на помойке, на Ассамблее ООН и США, без мандата СовБеза, раздербанили Ирак, убив сотни тысяч мирных иракцев, а никаких «ядерных бонб и страшных ОВ» в Ираке не нашли, хотя «ЦРУ и доложила точно» и последствия этой авантюры мир расхлёбывает до сих пор! Так что, прежде чем что-то безапелляционно утверждать не мешало бы сначала головой подумать - ей же не только «едят», но и «думают»!!! Хотя, некоторые только «едят»…
>>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Советский Союз — 20 миллионов жизней >>>>> Не двадцать, а полтора...
>>>>
>>>> Даже соглашаясь на полтора миллиона убитых коммунистами вы признаёте коммунистов убийцами. >>> Но не самыми кровавыми в мире...
>> >> Вы как человек, как гражданин всех убийц отвергаете? Или для вас не самые кровавые убийцы в мире являются друзьями, товарищами и братьями?
>Да нет. Ты хочешь поговорить о самых кровавых убийцах, или тебе не интересно?
Ежу понятно, что главное это пнуть коммунистов, социализм, СССР (нужное подчеркнуть).
00:34 21.02.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Не, я всё же удивляюсь «гениальности» форумных стратегов! Я лично отнюдь не считаю себя ыкспердом, но понимаю, что военные операции планируются не для освобождения кого-либо (пусть даже и «несчастных евреев»!!!), а для освобождения территорий от войск противника и уничтожения этих войск!
Позволю согласиться частично, т.к. освобождение мрного населения от оккупантов тоже является задачей военной операции
> Так что, свой бред, что «…план Висло-Одерской операции был бы составлен иначе» оставь для внутреннего потребления — переубеждать я тебя не намерен… не в коня корм!
В корм!!! Наличие лагерей, объясняет причины отчаянной обороны небольшого польского городка Освенцим и кол-во личного состава, принимавшего участие в обороне!!!
> А касательно того, что Сталин, Рузвельт и Черчилль «знали, но ничего не предприняли», то весь Израиль, как и прочий цивилизованный мир ЗНАЛ, что в 1975 году Генеральной Ассамблеей ООН была принята Резолюция 3379, которая констатировала, что государственный режим Израиля является режимом апартеида (такой сомнительной чести в мировой истории удостоены были только три государства — непризнанная Родезия, ЮАР и Израиль), но никто и ничего в Израиле НЕ ПРЕДПРИНИМАЛ вплоть до 1991 года.
Резолюция ООН не означает, что в Израиле был режим апартеида! Те, кто принимали эту резолюцию не знют что такое апартеид!!!
А ты, юдофоб, пытаешься перевести стрелки от темы Коммунисты- убйцы
> А в настоящее время весь Израиль, как и прочий цивилизованный мир, ЗНАЕТ, что согласно Резолюции СовБеза ООН 497, принятой в 1981 году, Израиль признан страной-оккупантом (Голанские высоты)… подобная же Резолюция 2334 СовБезом ООН принята в 2016 годом по Западному берегу реки Иордан, но в Израиле никто и ничего НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ, что бы выполнить решения СовБеза ООН (а в отличие от от Резолюций ГенАссамблеи ООН, резолюции СовБеза ООН обязательны к исполнению!!!).
Единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Совета Лиги Наций. Оно было принято 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо. Решение стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права. В соответствии с этим решением территория бывшей Оттоманской Палестины была предназначена для воссоздания там «Национального Дома евреев». Правда, Великобритания еще перед войной в одностороннем порядке нарушила это международное право и по своему усмотрению отрезала часть Палестины, создав на ней государство Иорданию. Ей сошло…
. 24 июля 1922 года пятьдесят одна страна, полностью вся Лига Наций, единодушно подтвердила историческую связь еврейского народа с Палестиной в качестве основания для восстановления его национального дома в этой стране.
ООН не имеет полномочий изменять границы. Поэтому его решения или рекомендации ничтожны с юридической точки зрения. ООН не имеет полномочий изменять существующий действующий международный договор, который утвердила ее предшественница, Лига Наций (Res Judicata), и который достался ей в наследство от Лиги Наций, относительно предоставления Израилю земли между Средиземным морем и рекой Иордан.
> А насчет бомбардировок «лагерей смерти», опять же, одно дело «докладывать» и совсем другое «знать» — это далеко не синонимы! А то, Колин Пауэлл потряс пробиркой со стиральным порошком и железками, подобранными на помойке, на Ассамблее ООН и США, без мандата СовБеза, раздербанили Ирак, убив сотни тысяч мирных иракцев, а никаких «ядерных бонб и страшных ОВ» в Ираке не нашли, хотя «ЦРУ и доложила точно» и последствия этой авантюры мир расхлёбывает до сих пор! > Так что, прежде чем что-то безапелляционно утверждать не мешало бы сначала головой подумать — ей же не только «едят», но и «думают»!!! Хотя, некоторые только «едят»…
Ну ты дал!!! Ну просто гигант мысли и правды!!! Из — под какого бодуна ты это наскрёб??? И какая связь между СовБезом, Пауэлом и ООН с НАЦИСТСКИМИ ЛАГЕРЯМИ СМЕРТИ???
13:59 21.02.2020
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, я всё же удивляюсь «гениальности» форумных стратегов! Я лично отнюдь не считаю себя ыкспердом, но понимаю, что военные операции планируются не для освобождения кого-либо (пусть даже и «несчастных евреев»!!!), а для освобождения территорий от войск противника и уничтожения этих войск!
> > Позволю согласиться частично, т.к. освобождение мрного населения от оккупантов тоже является задачей военной операции
>> Так что, свой бред, что «…план Висло-Одерской операции был бы составлен иначе» оставь для внутреннего потребления — переубеждать я тебя не намерен… не в коня корм!
> > В корм!!! Наличие лагерей, объясняет причины отчаянной обороны небольшого польского городка Освенцим и кол-во личного состава, принимавшего участие в обороне!!!
Ага… целью Висло-Одерской операции должно было быть освобождение городка Освенцим? Да ты у нас оказывается военный гений… фон Клаузевиц нервно курит в стороне!!! Планирование каких военных операций, вошедших в учебники, изволил возглавлять… или в одиночестве оловянных солдатиков на диване двигаешь?
>> А касательно того, что Сталин, Рузвельт и Черчилль «знали, но ничего не предприняли», то весь Израиль, как и прочий цивилизованный мир ЗНАЛ, что в 1975 году Генеральной Ассамблеей ООН была принята Резолюция 3379, которая констатировала, что государственный режим Израиля является режимом апартеида (такой сомнительной чести в мировой истории удостоены были только три государства — непризнанная Родезия, ЮАР и Израиль), но никто и ничего в Израиле НЕ ПРЕДПРИНИМАЛ вплоть до 1991 года. >
> Резолюция ООН не означает, что в Израиле был режим апартеида! Те, кто принимали эту резолюцию не знют что такое апартеид!!! > > А ты, юдофоб, пытаешься перевести стрелки от темы Коммунисты- убйцы
Ну, само собой, эксперты ООН, предоставившие доклад на рассмотрение ГенАссамблеи о фактах геноцида, на основе расовой сегрегации, арабского населения евреями были «агентами Кремля», а представители стран-участников ООН, вынесшие решение о режиме апартеида в Израиле, не имели никакого представления об апартеиде!!! Послушай, ты явно растрачиваешь свои таланты не там, где нужно… тебе бы Комитет объединенных штабов США возглавлять или быть Генеральным секретарём ООН — Антониу Гутерреш явно твой пост занимает, а ты растрачиваешь себя на каком-то заштатном сайте, поучая нас — грешных! Задумайся!!! И почему это я вдруг я стал «юдофобом»? Потому, что возразил тебе?
>> А в настоящее время весь Израиль, как и прочий цивилизованный мир, ЗНАЕТ, что согласно Резолюции СовБеза ООН 497, принятой в 1981 году, Израиль признан страной-оккупантом (Голанские высоты)… подобная же Резолюция 2334 СовБезом ООН принята в 2016 годом по Западному берегу реки Иордан, но в Израиле никто и ничего НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ, что бы выполнить решения СовБеза ООН (а в отличие от от Резолюций ГенАссамблеи ООН, резолюции СовБеза ООН обязательны к исполнению!!!). > > Единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Совета Лиги Наций. Оно было принято 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо. Решение стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права. В соответствии с этим решением территория бывшей Оттоманской Палестины была предназначена для воссоздания там «Национального Дома евреев». > Правда, Великобритания еще перед войной в одностороннем порядке нарушила это международное право и по своему усмотрению отрезала часть Палестины, создав на ней государство Иорданию. Ей сошло… >
> . 24 июля 1922 года пятьдесят одна страна, полностью вся Лига Наций, единодушно подтвердила историческую связь еврейского народа с Палестиной в качестве основания для восстановления его национального дома в этой стране. > > ООН не имеет полномочий изменять границы. Поэтому его решения или рекомендации ничтожны с юридической точки зрения. ООН не имеет полномочий изменять существующий действующий международный договор, который утвердила ее предшественница, Лига Наций (Res Judicata), и который достался ей в наследство от Лиги Наций, относительно предоставления Израилю земли между Средиземным морем и рекой Иордан.
Ты этого никому больше не говори!!! А то вдруг итальянцы вспомнят о границах Римской империи, немцы — о границах Третьего Рейха, а англичане — о своих колониальных владениях! Ты представляешь, ЧТО в мире начнётся, «знаток» международного права!!! Я, само собой, не «заток», но твёрдо знаю, что правовой статус имеет последнее по времени решение, принятое вышестоящей правовой организацией или равной предыдущей… а решение о границах Израиля принято в 1947 года резолюцией № 181 ГенАссамблеей ООН по своему правовому статусу равной Лиге Наций.
>> А насчет бомбардировок «лагерей смерти», опять же, одно дело «докладывать» и совсем другое «знать» — это далеко не синонимы! А то, Колин Пауэлл потряс пробиркой со стиральным порошком и железками, подобранными на помойке, на Ассамблее ООН и США, без мандата СовБеза, раздербанили Ирак, убив сотни тысяч мирных иракцев, а никаких «ядерных бонб и страшных ОВ» в Ираке не нашли, хотя «ЦРУ и доложила точно» и последствия этой авантюры мир расхлёбывает до сих пор!
>> Так что, прежде чем что-то безапелляционно утверждать не мешало бы сначала головой подумать — ей же не только «едят», но и «думают»!!! Хотя, некоторые только «едят»…
> Ну ты дал!!! Ну просто гигант мысли и правды!!! Из — под какого бодуна ты это наскрёб??? И какая связь между СовБезом, Пауэлом и ООН с НАЦИСТСКИМИ ЛАГЕРЯМИ СМЕРТИ???
А такая, что прежде чем что-то предпринимать, по результатам донесений, докладов и прочем, в этом нужно убедиться!!! А то может получиться, как в Ираке. ДОШЛО?
14:40 21.02.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ага… целью Висло-Одерской операции должно было быть освобождение городка Освенцим?
Боже какая тупость!!! Я привёл тебе высказывание военного историка, Героя Советского Союза, генерал-лейтенант в отставке Василия Яковлевича Петренко !!!
Насколько мне известно, в Москве имели достаточно полные сведения о гитлеровском лагере смерти еще осенью 1944 года. Однако, как явствует из архивов штаба фронта и 60-й армии, перед началом Висло-Одерской операции в январе 1945 года там все еще не было данных об Освенциме и получили их лишь в ходе боев. Можно предположить, если бы маршал Конев, его штаб и командование 60-й армией знали, что Освенцим – не просто польский городок районного масштаба, не представляющий какого-либо военного или экономического значения, а база чудовищного гитлеровского концлагеря, то план Висло-Одерской операции был бы составлен иначе. И уцелело бы гораздо больше заключенных.
Ты даже не способен понять прочитанное!! Что ты тут делаешь вооще, недоучка!!!
14:58 21.02.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, само собой, эксперты ООН, предоставившие доклад на рассмотрение ГенАссамблеи о фактах геноцида, на основе расовой сегрегации, арабского населения евреями были «агентами Кремля», а представители стран-участников ООН, вынесшие решение о режиме апартеида в Израиле, не имели никакого представления об апартеиде!!!
В 1998 году Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан назвал резолюцию 3379 "низшей точкой в отношениях Израиля и Объединённых Наций, сказав, что её отрицательные последствия трудно переоценить"
Резолюция 3379 была отменена 16 декабря 1991 года резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН. За принятие резолюции проголосовало 111 государств (в том числе почти 30 из числа голосовавших за оригинальную резолюцию, включая СССР). Эти страны (30) повели себя как политические праститутки, показав своё истинное лицо!!! Как видишь, нет рассовой сегрегации в Израиле!!!
> И почему это я вдруг я стал «юдофобом»? Потому, что возразил тебе?
Потому, что занимаешься клеветничеством на моё государство!!!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага… целью Висло-Одерской операции должно было быть освобождение городка Освенцим?
> > Боже какая тупость!!! Я привёл тебе высказывание военного историка, Героя Советского Союза, генерал-лейтенант в отставке Василия Яковлевича Петренко !!! >
> Насколько мне известно, в Москве имели достаточно полные сведения о гитлеровском лагере смерти еще осенью 1944 года. Однако, как явствует из архивов штаба фронта и 60-й армии, перед началом Висло-Одерской операции в январе 1945 года там все еще не было данных об Освенциме и получили их лишь в ходе боев. Можно предположить, если бы маршал Конев, его штаб и командование 60-й армией знали, что Освенцим – не просто польский городок районного масштаба, не представляющий какого-либо военного или экономического значения, а база чудовищного гитлеровского концлагеря, то план Висло-Одерской операции был бы составлен иначе. И уцелело бы гораздо больше заключенных. > > Ты даже не способен понять прочитанное!! Что ты тут делаешь вооще, недоучка!!!
Ты знаешь, в свое время "предполагали", что Венера представляет из себя цветущую планету, а оказалось, что там раскалённая пустыня! Можно подумать, что полковнику (в 1944-м году) Петренко " было известно", что Генштаб и лично Сталин знали, что в Освенциме преднамеренно уничтожают евреев, но вместо освобождения этого лагеря, из личной ненависти к евреям, решили освобождать всю Польшу!!! Самому-то не смешно, гысторик?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, само собой, эксперты ООН, предоставившие доклад на рассмотрение ГенАссамблеи о фактах геноцида, на основе расовой сегрегации, арабского населения евреями были «агентами Кремля», а представители стран-участников ООН, вынесшие решение о режиме апартеида в Израиле, не имели никакого представления об апартеиде!!!
> > В 1998 году Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан назвал резолюцию 3379 "низшей точкой в отношениях Израиля и Объединённых Наций, сказав, что её отрицательные последствия трудно переоценить"
> > Резолюция 3379 была отменена 16 декабря 1991 года резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН. За принятие резолюции проголосовало 111 государств (в том числе почти 30 из числа голосовавших за оригинальную резолюцию, включая СССР). Эти страны (30) повели себя как политические праститутки, показав своё истинное лицо!!! Как видишь, нет рассовой сегрегации в Израиле!!!
>> И почему это я вдруг я стал «юдофобом»? Потому, что возразил тебе?
> > Потому, что занимаешься клеветничеством на моё государство!!!
Кофи Аннан, между прочим, выразил своё ЛИЧНОЕ мнение, а не мнение большинства стран-участниц ООН... имеет полное право. А то, что-то много у тебя получается «политических проституток» в самой авторитетной международной организации планеты! Так что, я отнюдь не «клевещу на твоё государство», а озвучиваю свершившийся исторический факт. И оттого, что этот факт тебе не нравится, он не перестаёт быть таковым…
15:38 21.02.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Я, само собой, не «заток», но твёрдо знаю, что правовой статус имеет последнее по времени решение, принятое вышестоящей правовой организацией или равной предыдущей… а решение о границах Израиля принято в 1947 года резолюцией № 181 ГенАссамблеей ООН по своему правовому статусу равной Лиге Наций.
Анннн нннет! ГенАссамблеей ООН не имела юридического права изменять действующий международный договор, который утвердила ее предшественница, Лига Наций Принятый 24 июля 1922 года!!!
15:40 21.02.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Можно подумать, что полковнику (в 1944-м году) Петренко " было известно", что Генштаб и лично Сталин знали, что в Освенциме преднамеренно уничтожают евреев, но вместо освобождения этого лагеря, из личной ненависти к евреям, решили освобождать всю Польшу!!! > Самому-то не смешно, гысторик?
Как всё запущено!! Освенцим сосем не планировали освобождать, на него просто наткнулись!!!
> Ежу понятно, что главное это пнуть коммунистов, социализм, СССР (нужное подчеркнуть). > >
> > > Нравится: пролетарий 2014
Могут ли коммунисты, убийцы по духу, — оправдывающие убийства по классовым признакам своих предшественников коммунистов, — и могут ли люди, оправдывающие убийства коммунистов, иметь правильный, истинный, взгляд на вещи? Нет, не могут. Все их взгляды на вещи, всё их мировоззрение под убийства коммунистов, — то есть, обуславливается оправданием убийств коммунистов.
И народ, почитающий память коммунистов — убийц, не может иметь правильный, истинный, взгляд на вещи, не может иметь верного мировоззрения. А потому в противоборстве с другими народами потерпит поражение.
