> кто "вы"? какое отношение нынешние моральные уроды, поддерживающие фашистский путинский режим в россии, имеют к достижениям "тех, кто заканчивал войны"? >
Ясно с Вами.
19:24 10.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Со свидомыми украинцами нельзя разговаривать привычными Вам терминами. Вы просто не будете друг друга понимать. :) Для начала нужно понять для себя терминологию свидомого украинца, какой смысл в какие слова он вкладывает.
зачем эти сложности? среднее образование - пусть и на украинском - предполагает большую рациональную часть, намного более объемную чем национальная спесь
19:28 10.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Со свидомыми украинцами нельзя разговаривать привычными Вам терминами. Вы просто не будете друг друга понимать. :) Для начала нужно понять для себя терминологию свидомого украинца, какой смысл в какие слова он вкладывает.
> > зачем эти сложности? > среднее образование - пусть и на украинском - предполагает большую рациональную часть, намного более объемную чем национальная спесь
Боюсь, что в понимании свидомого украинца "рациональное" совсем не то же, что для Вас. Ну как пример. Вы бы, говоря о рациональном, начали бы разговор, скажем, с каких-то экономических вопросов, уровня жизни людей и т.п. Свидомый украинец под рациональным прежде всего понимает "мос каляку на гиляку". Это для него самое рациональное. :) Потом пойдет разговор про тысячелетнее гноблення (впрочем, в последнее время более актуальными стали вопросы Крыма и Донбасса). Потом про мову. Ну и так далее в иерархии рациональности свидомого украинца. :)
19:30 10.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> чем так страшен русский язык Украине?
Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека.
19:34 10.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Зеленский действительно хочет лучшего своей стране - это факт >
угу.. как Гитлер своим арийцам желал.. это плохо кончилось..)
> что вы ненавидите Зеленского, выбор украинского народа и саму Украину? > > ваше мнение мне абсолютно не нужно
В науке нерациональное доверие к лидеру называется первобытным сознанием. Первобытный видит в лдидере папу который хочет подчинённому добра, без всякой на то причины. Вы никак не обосновали почему Зеленский "хочет добра Украине", но назвали это фактом. Отсюда логический вывод, что мышление у вас как у древних людей ещё в догородскую эпоху. Но не страшно, на майдане таких как вы было большинство. Популяции и такие инфантилы нужны, не все же могут быть умные с логическим мышлением.
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чем так страшен русский язык Украине?
>
> Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. > Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. > ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека.
Вы не совсем точны. Деление на Украине на русский/украинский языки проходит все-таки не по линии город/село, а по линии исторической традиции регионов и населенных пунктов. То есть, на каком языке тот или иной город или село говорили с момента основания, на таком они в своем подавляющем большинстве говорят и сейчас (исключения есть, но они редки: Киев, например, стал русскоязычным в результате процессов массовой урбанизации уже в составе Российской империи или Львов в составе Польши был польскоязычным, а после советской украинизации 40-х годов прошлого столетия стал украиноязычным). Так что, ни процессы русификации (о чем постоянно твердят свидомые), ни процесы украинизации принципиально языковую ситуацию на Украине не изменили. На юге и востоке Украины в городах преимущественно говорят на русском, да и немало русскоязычных сел. А на западной и центральной Украине преимущественно говорят на украинском, в том числе и в городах.
20:29 10.02.2021
Посмотрел видео. Первое: в войне в Донбассе погибли 5000 человек, и это по вине ВСУ. Вы напали на ДНР и ЛНР. И суд еще впереди. Второе: Каждый день от Ковида в украине мрут 100 человек. Протянуть год - 36000 трупиков украинцев. Ну нам чем вас меньше будет - тем лучше.
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чем так страшен русский язык Украине?
>
> Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. > Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. > ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека.
Украинский язык по всем статьям выиграет у русского языка в Украине, при условии отсутствия всеобъемлющей поддержки русского языка из России. Как вы там высказались? Честная конкурентная борьба?! Это, я так понимаю, один на один, без чьей-либо поддержки извне. Так вот, один на один, украинский язык через некоторое время (10−20−30-ть лет) станет доминантным в Украине по всем статьям и даже без жесткого противостояния, то бишь кровопролития, основным примерно для 75% жителей Украины, русский язык будет использоваться в основном русским национальным меньшинством в Украине, это порядка 15−20% от населения Украины. Но, это, как я и сказал, при условии невмешательства в языковые процессы в Украине извне. Кстати, что именно вы подразумеваете под честной конкурентной борьбой? То, как я ее вижу, эту честную — я уже озвучил. Хочется узнать вашу точку зрения на этот счет.
> Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> чем так страшен русский язык Украине?
>>
> >
>> Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. >> Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. >> ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека.
> > Украинский язык по всем статьям выиграет у русского языка в Украине, при условии отсутствия всеобъемлющей поддержки русского языка из России. > Как вы там высказались? > Честная конкурентная борьба?! > Это, я так понимаю, один на один, без чьей-либо поддержки извне. > Так вот, один на один, украинский язык через некоторое время (10−20−30-ть лет) станет доминантным в Украине по всем статьям и даже без жесткого противостояния, то бишь кровопролития, основным примерно для 75% жителей Украины, русский язык будет использоваться в основном русским национальным меньшинством в Украине, это порядка 15−20% от населения Украины. > Но, это, как я и сказал, при условии невмешательства в языковые процессы в Украине извне.
> Кстати, что именно вы подразумеваете под честной конкурентной борьбой? > То, как я ее вижу, эту честную — я уже озвучил. > Хочется узнать вашу точку зрения на этот счет.
При условии невмешательства извне, но вмешательства внутри государства? :) Все-равно, Пузик, будет тяжеловато. Ну разве что, как большевики в 30−40-е года сделали на западной Украине: массово выселили поляков и заселили украинцами. Только из Львова было выселено порядка 55 тыс. поляков. А с учетом добровольно-принудительного бегства поляков в годы второй мировой, во Львове их численность сократилась больше чем на 125 тысяч человек. Вот ежли также массово выселить русскоязычное население с юга и востока Украины и заселить его украиноязычным, то успех будет. :)
21:00 10.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
>> Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> чем так страшен русский язык Украине? >>>
>> >>
>>> Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. >>> Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. >>> ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека.
>> >> Украинский язык по всем статьям выиграет у русского языка в Украине, при условии отсутствия всеобъемлющей поддержки русского языка из России. >> Как вы там высказались? >> Честная конкурентная борьба?!
>> Это, я так понимаю, один на один, без чьей-либо поддержки извне. >> Так вот, один на один, украинский язык через некоторое время (10−20−30-ть лет) станет доминантным в Украине по всем статьям и даже без жесткого противостояния, то бишь кровопролития, основным примерно для 75% жителей Украины, русский язык будет использоваться в основном русским национальным меньшинством в Украине, это порядка 15−20% от населения Украины. >> Но, это, как я и сказал, при условии невмешательства в языковые процессы в Украине извне.
> >
>> Кстати, что именно вы подразумеваете под честной конкурентной борьбой? >> То, как я ее вижу, эту честную — я уже озвучил.
>> Хочется узнать вашу точку зрения на этот счет.
> > > При условии невмешательства извне, но вмешательства внутри государства? :) Все-равно, Пузик, будет тяжеловато. Ну разве что, как большевики в 30−40-е года сделали на западной Украине: массово выселили поляков и заселили украинцами. Только из Львова было выселено порядка 55 тыс. поляков. А с учетом добровольно-принудительного бегства поляков в годы второй мировой, во Львове их численность сократилась больше чем на 125 тысяч человек. Вот ежли также массово выселить русскоязычное население с юга и востока Украины и заселить его украиноязычным, то успех будет. :)
Правда, остается вопрос: а хватит украиноязычного населения на всю Украину с учетом имеющихся темпов сокращения населения? Ну разве шо, ежли Одессу превратить в Кочубеев по численности населения, то может и хватит. :) Да и нафига Украине крупные города? Че в них выращивать? Правильно? :)
21:02 10.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
>> Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> чем так страшен русский язык Украине? >>>
>> >>
>>> Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. >>> Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. >>> ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека.
>> >> Украинский язык по всем статьям выиграет у русского языка в Украине, при условии отсутствия всеобъемлющей поддержки русского языка из России. >> Как вы там высказались? >> Честная конкурентная борьба?!
>> Это, я так понимаю, один на один, без чьей-либо поддержки извне. >> Так вот, один на один, украинский язык через некоторое время (10−20−30-ть лет) станет доминантным в Украине по всем статьям и даже без жесткого противостояния, то бишь кровопролития, основным примерно для 75% жителей Украины, русский язык будет использоваться в основном русским национальным меньшинством в Украине, это порядка 15−20% от населения Украины. >> Но, это, как я и сказал, при условии невмешательства в языковые процессы в Украине извне.
> >
>> Кстати, что именно вы подразумеваете под честной конкурентной борьбой? >> То, как я ее вижу, эту честную — я уже озвучил.
>> Хочется узнать вашу точку зрения на этот счет.
> > > При условии невмешательства извне, но вмешательства внутри государства? :) Все-равно, Пузик, будет тяжеловато. Ну разве что, как большевики в 30−40-е года сделали на западной Украине: массово выселили поляков и заселили украинцами. Только из Львова было выселено порядка 55 тыс. поляков. А с учетом добровольно-принудительного бегства поляков в годы второй мировой, во Львове их численность сократилась больше чем на 125 тысяч человек. Вот ежли также массово выселить русскоязычное население с юга и востока Украины и заселить его украиноязычным, то успех будет. :)
ага. а если выселить всех гастробайтеров из европы и рф обратно на Украину вот будет успех- дадут вам упоротым проспаться
>>> Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> чем так страшен русский язык Украине? >>>> >>> >>> >>>> Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. >>>> Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. >>>> ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека. >>>
>>> Украинский язык по всем статьям выиграет у русского языка в Украине, при условии отсутствия всеобъемлющей поддержки русского языка из России. >>> Как вы там высказались? >>> Честная конкурентная борьба?!
>>> Это, я так понимаю, один на один, без чьей-либо поддержки извне.
>>> Так вот, один на один, украинский язык через некоторое время (10−20−30-ть лет) станет доминантным в Украине по всем статьям и даже без жесткого противостояния, то бишь кровопролития, основным примерно для 75% жителей Украины, русский язык будет использоваться в основном русским национальным меньшинством в Украине, это порядка 15−20% от населения Украины.
>>> Но, это, как я и сказал, при условии невмешательства в языковые процессы в Украине извне.
>> >>
>>> Кстати, что именно вы подразумеваете под честной конкурентной борьбой? >>> То, как я ее вижу, эту честную — я уже озвучил.
>>> Хочется узнать вашу точку зрения на этот счет.
>> >> >> При условии невмешательства извне, но вмешательства внутри государства? :) Все-равно, Пузик, будет тяжеловато. Ну разве что, как большевики в 30−40-е года сделали на западной Украине: массово выселили поляков и заселили украинцами. Только из Львова было выселено порядка 55 тыс. поляков. А с учетом добровольно-принудительного бегства поляков в годы второй мировой, во Львове их численность сократилась больше чем на 125 тысяч человек. Вот ежли также массово выселить русскоязычное население с юга и востока Украины и заселить его украиноязычным, то успех будет. :)
>ага. а если выселить всех гастробайтеров из европы и рф обратно на Украину вот будет успех- дадут вам упоротым проспаться
Ты или пионерский значок прикручивай или читай внимательно. Одновременно не получается. :)
21:05 10.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
>> Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> чем так страшен русский язык Украине? >>>
>> >>
>>> Потерей идентичности, чем же еще? Мова по всем статьям проиграет русскому языку в честной конкурентной борьбе. И тому есть историческое доказательство — в тридцатые годы прошлого века Каганович по приказу Сталина буквально насаждал огнем и мечом украинскую пивучу мову на территории УССР. Перед началом войны украинизацию свернули, не до такой ерунды стало. Но десять лет жителям Украины промывали мозги на полную катушку, запрещая им общаться на русском языке. А уж как сталинский режим умел запрещать — не мне рассказывать. >>> Ну так вот, прошла война, возродилась экономика и начиная с 60-х годов можно было видеть четкое деление — в украинских городах говорили исключительно на русском, в деревнях — на мове. То есть люди с образованием использовали более функциональный, более гибкий и богатый язык, им тупо не хватало мовы, чтобы полноценно на ней говорить. А селюкам мовы было вполне достаточно. >>> ЗЫ. Украина — полностью искусственное государство, поэтому ее основы поддерживаются также искусственно. Без подобных костылей оно попросту не продержится и полувека.
>> >> Украинский язык по всем статьям выиграет у русского языка в Украине, при условии отсутствия всеобъемлющей поддержки русского языка из России. >> Как вы там высказались? >> Честная конкурентная борьба?!
>> Это, я так понимаю, один на один, без чьей-либо поддержки извне. >> Так вот, один на один, украинский язык через некоторое время (10−20−30-ть лет) станет доминантным в Украине по всем статьям и даже без жесткого противостояния, то бишь кровопролития, основным примерно для 75% жителей Украины, русский язык будет использоваться в основном русским национальным меньшинством в Украине, это порядка 15−20% от населения Украины. >> Но, это, как я и сказал, при условии невмешательства в языковые процессы в Украине извне.
> >
>> Кстати, что именно вы подразумеваете под честной конкурентной борьбой? >> То, как я ее вижу, эту честную — я уже озвучил.
>> Хочется узнать вашу точку зрения на этот счет.
> > > При условии невмешательства извне, но вмешательства внутри государства? :) Все-равно, Пузик, будет тяжеловато. ну разве что, как большевики в 30-40ее года сделали на западной Украине: массово выселили поляков. Только из Львова было выселено порядка 55 тыс. поляков. А с учетом добровольно-принудительного бегства поляков в годы второй мировой, во Львове их численность сократилась больше чем на 125 тысяч человек. Вот ежли также массово выселить русскоязычное население с юга и востока Украины и заселить его украиноязычным, то успех будет. :)
Внутренние процессы любого государства - это суто его внутренние процессы. На днях Лавров дипломатическим языком объяснил это Боррелю на ихней встрече в Москве. Это и есть:"Все по честному!".
