> Этот факт мало кого волнует, потому что полностью выдуман. Разве в СССР все рабочие не были наемными? Были, причем наниматься их заставляли принудительно угрозами уголовного преследования. И никто никого силой идти к ростовщикам не заставляет.
Да куда же мне до ваших выдумок??Во первых не все работники в СССР были наёмными!Были и собственники трудовых коллективов. А на счёт не заставляет , это да..Не хочешь жить не живи.Как к ним не пойдёт например человек которому срочно понадобились деньги а лечение??
14:29 09.06.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Обеспечение золотом валюты - не надпись на ней, а сама возможность такой операции.
Сама возможность такой операции предоставлялась иностранным государствам.А рубли внутри страны не знал инфляции более 30-ти лет.В нём в отличае от сегодняшнего вполне комфортно было хранить сбережения.До тех пор пока "добрые и хорошие" капиталисты нас всех на эти сбережения не кинули
14:29 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этот факт мало кого волнует, потому что полностью выдуман. Разве в СССР все рабочие не были наемными? Были, причем наниматься их заставляли принудительно угрозами уголовного преследования. И никто никого силой идти к ростовщикам не заставляет.
>Да куда же мне до ваших выдумок??Во первых не все работники в СССР были наёмными! Были и собственники трудовых коллективов.
Это что были в СССР за такие собственники трудовых коллективов? Можно с этого места поподробнее - кто это и как именно в СССР владел правлм собственности на трудовые коллективы?
> А на счёт не заставляет , это да..Не хочешь жить не живи.Как к ним не пойдёт например человек которому срочно понадобились деньги а лечение??
Если пошел, то должен себе отдавать отчет в том, что идет брать чужие деньги. Или вы думаете, ему кто-то должен их за просто так и безвозвратно давать?
14:38 09.06.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это что были в СССР за такие собственники трудовых коллективов? Можно с этого места поподробнее - кто это и как именно в СССР владел правлм собственности на трудовые коллективы?
Не на трудовые..Были артели например рыболовецкие,где каждый работник владел долей собственности и получал не зарплату,а долю прибыли. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Или вы думаете, ему кто-то должен их за просто так и безвозвратно давать?
А как же гуманизм ,цивилизованность и всё то чем капиталисты прикрываются,что бы их не били??Конечно должны.СССР же лечил за бесплатно,чем же вы хуже??Или хуже??
14:44 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обеспечение золотом валюты - не надпись на ней, а сама возможность такой операции.
>Сама возможность такой операции предоставлялась иностранным государствам.
Тогда о какой обеспеченности рубля золотом внутри СССР вы пишите? Я вам об этом и писала выше. То, что другим государствам советские рубли не нужны были, они только за золото или за свою валюту все продавали. Вот и приехали с вашей обеспеченностью рубля золотом. Выходит, не было внутри страны для советских граждан никакой обеспеченности рубля золотом. Что и требовалось доказать.
> А рубли внутри страны не знал инфляции более 30-ти лет.В нём в отличае от сегодняшнего вполне комфортно было хранить сбережения.
Где именно и как именно в СССР якобы было комфортно хранить себережения? Инфляция в СССР была постоянно, это видно было по росту цен на наиболее потребляемые продукты. А чтобы инфляция не была заметна, ее скрывали различными методами.
> До тех пор пока "добрые и хорошие" капиталисты нас всех на эти сбережения не кинули
А вы думали, что кто-то в мире будет безучастно и безвольно смотреть на попытки коммунизма разползтись по всему миру? Я вам уже писала выше о том, что коммунисты сами выбрали путь конфронтации с капиталистами. Поэтому результат и последствия этой конфронтации были соответствующими.
14:53 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Не на трудовые..Были артели например рыболовецкие,где каждый работник владел долей собственности и получал не зарплату,а долю прибыли.
И много ли их было по отношению к другим наемным работникам? А каким именно образом попадали люди в эти артели?
> А как же гуманизм ,цивилизованность и всё то чем капиталисты прикрываются.......??Конечно должны.СССР же лечил за бесплатно,чем же вы хуже??Или хуже??
Почему все вспоминают про гуманизм и цивилизованность, когда жизнь лицом об забор приложит? Хотите бесплатно лечится - возвращайтесь в свой СССР. Никому капиталисты ничего не должны, кроме налогов и социальной ответственности, забудьте об этом. Тем более, за свой счет оплачивать лечение кого-то, кто к своему здоровью относился безответственно. В СССР ничего бесплатного не было, здравоохранение оплачивалось из общественных фондов, куда средства поступали за счет скрытого налогообложения граждан.
14:53 09.06.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Инфляция в СССР была постоянно, это видно было по росту цен на наиболее потребляемые продукты.
И на какие кроме водки ? А Сталинская Дефляция? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда о какой обеспеченности рубля золотом внутри СССР вы пишите?
А я не пишу внутри снаружи я пишу обеспечивался,У вас есть цифры это опровергающие??Приведите тогда % на сколько именно рубль был обеспечен? Если таких цифр нет значит и я и любой человек вправе считать,что на 100%
15:03 09.06.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Почему все вспоминают про гуманизм и цивилизованность, когда жизнь лицом об забор приложит? Хотите бесплатно лечится - возвращайтесь в свой СССР.
Не знаю вы (капиталисты) об этом постоянно во всех сми трубите,а сами народ обираете. Вернёмся ! Кто в СССР ,а кто в эмиграцию. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А каким именно образом попадали люди в эти артели?
Путём голосования трудового коллектива,но не везде.Во многих это было оставлено на усмотрение руководства и голосовали только по крупным покупкам. Не работник ,не дирекция не владели индивидуально собственностью Собственность была в артели и человек покидающий артель прекращал являться собственником.Единственное чем владел работник это частью прибыли и возможностью голосованием решать основное её распределение.
15:06 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда о какой обеспеченности рубля золотом внутри СССР вы пишите?
>А я не пишу внутри снаружи я пишу обеспечивался,У вас есть цифры это опровергающие??Приведите тогда % на сколько именно рубль был обеспечен? Если таких цифр нет значит и я и любой человек вправе считать,что на 100%
Считать можно все, что угодно, но 100% это ложь. Откуда мне или Наталье знать о точных цифрах? Ho лично моя зарплата не была обеспечена золотом, потому что я её не мог обменять на этот метал по курсу Госбанка. То же самое можно сказать про сотни миллионов других советских граждан.
Так о каких 100% идет речь?
15:10 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> И на какие кроме водки?
На многие. Вместо одних товаров, производство которых уже было явно убыточно, выпускались другие, под другой маркой и по другой цене. Но абсолютно того же качества, по той же технологии и с теми же потребительскими качествами. Вспомните, сколько было разных марок телевизоров и по разным ценам. А начинка то у них была стандартная, одна и та же. Кроме того, из-за инфляции финансирование некоторых отраслей просто сокращалось, но граждане об этом не знали. тем самым создавалась внешне видимость, что все финансово стабильно.
> А Сталинская Дефляция?
Обмен денег в 1947 году никакой дефляцией не был, это как раз была попытка скрыть инфляцию. Снижение цен на товары было вызвано банальной необходимостью разгрузить затоваренные продукцией склады. Потому что покупательная способность граждан после войны в СССР была низкой. Которую власть коммунистов очень удачно выдала за якобы снижение цен.
> А я не пишу внутри снаружи я пишу обеспечивался,У вас есть цифры это опровергающие??Приведите тогда % на сколько именно рубль был обеспечен? Если таких цифр нет значит и я и любой человек вправе считать,что на 100%
То есть вы просто хотите за непонятностью и туманностью ваших формулировок о том, какой именно рубль обеспечивался золотом - скрыть тот факт, что внутри страны рубль никаким золотом на самом деле не был обеспечен? А разве иностранные внешнеторговые партнеры за рубли все продавали? И для чего тогда советским гражданам внутри страны была нужна эта надпись об обеспеченности рубля золотом? Выходит, их намеренно вводили в заблуждение, обманывали и лапшу на уши вешали про то, что советский внутренний рубль был якобы обеспечен золотом? Я уже привела вам пример со спекулянтами из Одессы о том, насколько они считали советский рубль обеспеченный золотом. Они, что все сами себя обманывали что-ли? На спекулянтов это, знаете ли, не похоже. А вы сейчас можете считать все что угодно. Советские рубли сейчас - уже музейные экспонаты, независимо от того, что на них написано.
15:18 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему все вспоминают про гуманизм и цивилизованность, когда жизнь лицом об забор приложит? Хотите бесплатно лечится - возвращайтесь в свой СССР.
>Не знаю вы (капиталисты) об этом постоянно во всех сми трубите,а сами народ обираете.
Тк это гуманизм и цивилизованность только для тех, кто капитализм признает и не вступает с ним в конфронтацию. А до тех, кто придумал какие-то байки о том, что он кого-то якобы обирает - капитализму нет никакого дела. Они сами себе проблемы придумали с каким-то якобы грабежом кого-то, вот пусть сами их и расхлебывают.
> Вернёмся ! Кто в СССР ,а кто в эмиграцию.
Сначала вернитесь, и посмотрим, что у вас из этого выйдет. В одну и ту же реку, как известно, не войти. Не смешите своими пустыми угрозами.
> Путём голосования трудового коллектива,но не везде.Во многих это было оставлено на усмотрение руководства и голосовали только по крупным покупкам. > Не работник ,не дирекция не владели индивидуально собственностью Собственность была в артели и человек покидающий артель прекращал являться собственником.Единственное чем владел работник это частью прибыли и возможностью голосованием решать основное её распределение.
В СССР это не было массовым явлением. Поэтому не стоит всерьез рассуждать о том, что в СССР якобы не было наемных работников только лишь потому что, кое-где были эти артели.
15:21 09.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Откуда мне или Наталье знать о точных цифрах? Ho лично моя зарплата не была обеспечена золотом, потому что я её не мог обменять на этот метал по курсу Госбанка.
Так для того чтобы что то уверенно утверждать нужно знать.Я например знаю ,что в разные годы была разная обеспеченность.!100% Конечно не было ,как и практически в любой стране мира,но и ниже 50 опускалась только в тяжёлые для нас времена.Когда проводилась послевоенная реформа рубль не обеспечивался и на 5% Но руководство страны нашло возможность деноминировать его без ущерба для большинства граждан. А вот такую монетку всё же при очень большом желании можно было купить в госбанке(у нас такие были)
15:28 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> А вот такую монетку всё же при очень большом желании можно было купить в госбанке(у нас такие были)
Золота в ней было не больше 60%. И стоимость ее была в несколько раз выше себестоимости ее изготовления. Это уже было не обеспечение рубля золотом и не по курсу 1 рубль за 0,987412 грамм, а существенно дороже. Вы выдаете продажу сувениров с содержанием золота за обеспечение рубля золотом. Это две большие разницы.
15:36 09.06.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Разве в СССР все рабочие не были наемными? Были, причем наниматься их заставляли принудительно угрозами уголовного преследования. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В СССР это не было массовым явлением. Поэтому не стоит всерьез рассуждать о том, что в СССР якобы не было наемных работников только лишь потому что, кое-где были эти артели.
Врать и выкручиваться не хорошо,нужно сразу писать по существу, а не гоняться за эффектностью враз усиляя их словами типа:"все,абсолютно,всегда,постоянн о" Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Золота в ней было не больше 60%.
Номинал, руб. - 1 червонец Металл - золото Проба - 900 Вес, г - 8,603 (±0,08)
15:44 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> И я согласен с попом. Не может быть здоровым. Вот давайте глянем на здоровое, по мнению иерея, общество, где и строй какой-нужно и православие в почете. Коэффициент убийств в Российской империи на 100 тыс. населения составил в 1913 году — 20,3.
Вообще-то 9.81 в 1913 и 7.12 в 1914м при максимуме в 13.7 в 1906-1907, но это наши революционеры развлекались.
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Сильные цифры. Притом далее поп сравнивает СССР-84 с европейскими странами 2006 года
Так вам подыгрывают, в 90-00 годы suicide rate в европе несколько вырос по сравнению с 80ми. А 89й год брать некорректно, это уже не совсем СССР ну или коммунистам придется признавать правильность политики товарища Горбачова. Вот данные ВОЗа, сейчас в России самоубийств меньше чем в благополучные застойные 80е ......
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Высочайшем в мире?
Угу, на 80-85 годы примерно так, разделяя первенство с другими соцстранами.
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Тут мы хитро улыбнемся и спросим: а в 1989 году сколько?
Ну точно, Горбачев величайший генсек СССР, вы его так хвалите, что прямо не могу,
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Вот, опять США. Притом США современные сравниваются с давнишним СССР.
Угу, комунисты тоже любили сравнивать все с 1913м годом , даже количество телевизоров.
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> С 1909 по 1914 год количество зарегистрированных абортов выросло в 2,7 раза! Уже к 1915 году производилось почти 11 абортов на 100 беременностей.
Плюньте в глаз тому кто вам подсунул данное вранье. В РИ аборт был уголовным преступлением и карался по статье убийство, 5 лет с конфискацией имущества.
Уложение о наказаниях:
Статья 1462 ...Кто с ведома и согласия самой беременной женщины употребит с умыслом какое-либо средство для изгнания плода ее, тот за сие подвергается лишению всех прав состояния и отдаче в исправительные арестантские отделения на время от 5 до 6 лет. Сама беременная женщина, которая по собственному произволу или по согласию с другими употребит какое-либо средство для изгнания плода своего, подвергается: лишению всех прав состояния и заключению в тюрьму на время от 4 до 5 лет.
А на счёт не заставляет , это да..Не хочешь жить не живи.Как к ним не пойдёт например человек которому срочно понадобились деньги а лечение??
Не на трудовые..Были артели например рыболовецкие,где каждый работник владел долей собственности и получал не зарплату,а долю прибыли.
Кто в СССР ,а кто в эмиграцию.
