Очень принципиально. Потому что людей без всяких законных оснований насильно помещали в эти заведения против их воли только лишь за то, что не желали работать на власть коммунистов за мизерную зарплату и на рабских условиях.
>Вы, кажется, называли 200000. Ни "где", ни "когда", ни сроков названо не было. Могу обнадёжить, в одной только России психов больше 200 тысяч.
Не юлите. Число 200 тыс. - только лишь по состонянию на 1985 год. за все время существования этих заведений по принудительному рабскому труду через них прошли сотни тысяч других людей.
>На себя.
Когда человек работает на себя, его не нужно принудительно заставлять это делать, он заинтересован в результатах своего труда, а производительность этого труда очень высокая. Что-то не видно было по советским гражаданам, чтобы они были особо озабочены результатами своего труда. Если бы они действительно работали на себя, то власти коммунистов не нужно было бы их принудительно засталять это делать. Да и производтельность этого труда советких граждан была ниже среднего, рабский труд вообще самый неэффективный. Чем именно вы можете подтвердить то, что советские граждане якобы на себя работали?
>Тунеядцы работали?
Когда им за это хорошо платилии и они были заитересованы в результатх своего труда - они действительно работали. В советское время тунеядцами считали не тех, кто просто бездельничал, а всех, кто не хотел работать на власть коммунистов за мизерную зарплату на рабских условиях, которая никого не устраивала. Поэтому власть коммунистов объявляла таких людей тунеядцами и на этом основании принудительно заставляла их на себя работать.
>Со зрением - к офтальмологу.
Вам нечего ответить и вы просто хамите? Ну что же, это верный признак отсутствия аргументов.
>А разве я дождался Вашего подтверждения, что "на западе" доходы были в разы выше советских?
Разве не вы сами приводили мне средний годовой доход граждан Исландии - $19200 и средний годовой доход граждан СССР - $9200? А подтверждение я приводила не раз на всем протяжении нашего бурного диалога - это показатели ВВП по ППС. Просто вам очень не хочется их признавать, и вы все время юлите и выкручиваетесь, стараясь поставить под сомнение эти данные, которые признает большинство экономистов мира. А другие, которые бы показывали обратное - вы сами предоставить оказались не в состоянии.
>С Вашим-то зрением и слона можно не приметить.
Вам нечего ответить и вы просто хамите? Ну что же, это верный признак отсутствия аргументов.
>Живу я здесь (с).
где именно вы якобы живете? И все-таки, откуда вы откуда такого бреда начитались по буржуазный мир?
>И в США эти явления были, и там влияли.
Но США то от этого не развалились и доходы граждан США остались в несколько раз выше, чем граждан СССР. К тому же, вы повторяете одну и ту же ошибку, сылаясь только лишь почему-то на США. Вообще то в мире есть еще две сотни других стран, из которых в десятке уровень жизни и доходы граждан даже еще выше, чем в США.
>...и Британская Империя.
Граждане Британской империи хуже от этого жить не стали, их уровень жизни от этого не слишком сильно пострадал, Лондон остался одной из финансовых столиц мира, а средние доходы граждан Британии с того момента только лишь еще выросли. Вы можете сказать то же самое про себя, своих родственников, своих коллег и друзей, а также про свой и их уровень жизни после развала СССР?
> Потому что людей без всяких законных оснований насильно помещали в эти заведения против их воли только лишь за то, что не желали работать на власть коммунистов за мизерную зарплату и на рабских условиях quoted1
> Число 200 тыс. - только лишь по состонянию на 1985 год. за все время существования этих заведений по принудительному рабскому труду через них прошли сотни тысяч других людей. quoted1
> В советское время тунеядцами считали не тех, кто просто бездельничал, а всех, кто не хотел работать на власть коммунистов за мизерную зарплату на рабских условиях, которая никого не устраивала quoted1
> тому же, вы повторяете одну и ту же ошибку, сылаясь только лишь почему-то на США. Вообще то в мире есть еще две сотни других стран, из которых в десятке уровень жизни и доходы граждан даже еще выше, чем в США. quoted1
В период, о котором шла речь (1970-80 гг.) богаче американцев жило только белое меньшинство ЮАР. Только в 80-х США утратили лидерство, приобретённое в результате 2МВ.
> Граждане Британской империи хуже от этого жить не стали, их уровень жизни от этого не слишком сильно пострадал, Лондон остался одной из финансовых столиц мира, а средние доходы граждан Британии с того момента только лишь еще выросли. quoted1
Соответственно: стали, пострадал сильно, Москва тоже не последний город, а доходы уменьшились.
ЭТО ВАШИ СЛОВА -- """""Напоминаю вам, если вы забыли или просто не знаете еще - такой страны как СССР уже не существует четверть века."""",
ТАК ЗАЧЕМ Вы лезете в жизнь тех людей которых, презираете , кто Вы такая, что можете вот так просто обливать их жизнь грязью. Вы просто скажите чем эта партия лично Вам навредила, может не дала работу, не дала возможность построить дом, вырастить ребенка и посадить дерево
Не юлите и не уходите от ответа на вопрос. На каком основании людей насильно помещали в ЛТП, тюрьмы, на химию и тд., против их воли только лишь за то, что не желали работать на власть коммунистов за мизерную зарплату и на рабских условиях?
Ваши слова (30.10.2012 в 15:21) - «...Могу и тут повторить. В рейтинге ЦРУ 1990 года ВНП на душу в Исландии был $16200, в СССР (по ППС) - 9200. Разве Вы не видели?...» Будете еще мне доказывать,что вы этого не писали, да еще убеждая меня в этом?
> ...которые не зарплата и не доходы, и которые не в разы. quoted1
Тогда что это, по-вашему? У вас разве есть какие-то другие показатели, более достоверные и убедительные?
> В период, о котором шла речь (1970-80 гг.) богаче американцев жило только белое меньшинство ЮАР. Только в 80-х США утратили лидерство, приобретённое в результате 2МВ. quoted1
Чем именно и каким именно данными вы можете подтвердить то, что в 1970-80 гг. богаче американцев жило только белое меньшинство ЮАР?
> Соответственно: стали, пострадал сильно, Москва тоже не последний город, а доходы уменьшились. quoted1
Значит, разница между развалом СССР и развалом Британской империи есть?
> Вы так и не объяснили, где взяли свой "рост разгула преступности в 3,5 раза". quoted1
> > ЭТО ВАШИ СЛОВА -- > """""Напоминаю вам, если вы забыли или просто не знаете еще - такой страны как СССР уже не существует четверть века."""", quoted1
Конечно, мои. Разве я от них отказываюсь?
> ТАК ЗАЧЕМ Вы лезете в жизнь тех людей которых, презираете , кто Вы такая, что можете вот так просто обливать их жизнь грязью. quoted1
Вообще-то это форум, а не ваша личная жизнь. С чего вы взяли, что я вас презираю, и что должна по вашему тогда делать - пожалеть их и поплакаться вместес вами на ними несчастными? Вы действительно считаете, что они, кроме жалости - больше ничего не заслуживают?
> Вы просто скажите чем эта партия лично Вам навредила, может не дала работу, не дала возможность построить дом, вырастить ребенка и посадить дерево quoted1
Партия коммунитов убила моих родственников, работу им дала в концлагере перед тем, как их убить. Построить дом она действительно не разрешала, и швырнула только в комнату в гнилой общаге. Детей растили вопреки партии коммунистов, а не благодаря ей. А дерево ради этой партии никто моей семьи не захотел сажать.
>> >> ЭТО ВАШИ СЛОВА -- >> """""Напоминаю вам, если вы забыли или просто не знаете еще - такой страны как СССР уже не существует четверть века."""", quoted2
>Конечно, мои. Разве я от них отказываюсь?
>> ТАК ЗАЧЕМ Вы лезете в жизнь тех людей которых, презираете , кто Вы такая, что можете вот так просто обливать их жизнь грязью. quoted2
>Вообще-то это форум, а не ваша личная жизнь. С чего вы взяли, что я вас презираю, и что должна по вашему тогда делать - пожалеть их и поплакаться вместес вами на ними несчастными? Вы действительно считаете, что они, кроме жалости - больше ничего не заслуживают? quoted1
Жалеть то надо Вас, 70 лет жизни в злости, Вы не думали , что ваших родственников отправили в лагеря по навету тех " людей " которые не на видели Советскую власть, Их было очень много этих врагов которые приспособились и из подтешка вредили ей.
>> Вы просто скажите чем эта партия лично Вам навредила, может не дала работу, не дала возможность построить дом, вырастить ребенка и посадить дерево > Партия коммунистов убила моих родственников, работу им дала в концлагере перед тем, как их убить. Построить дом она действительно не разрешала, и швырнула только в комнату в гнилой обшаге. Детей растили вопреки партии коммунистов, а не благодаря ей. А дерево ради этой партии никто моей семьи не захотел сажать. quoted1
Я живу в Сибири а это край ссыльных, приходилось общаться с ними, они не держали зло на Советскую власть, ( хотя обида о том сытом царском времени на власть просачивались), когда началась перестройка одна мне сказала , что многое бы отдала, что бы вернуть Советское время. Не поверю,что и после 60 годов к Вашей семье было другое отношение как остальным людям нашего общества если Вы не нарушали законы, Поэтому Ваши дети и Вы сами раз родились в 66 году , жили так же как и миллионы граждан нашей страны СССР: Имели право учиться, получать бесплатное лечение , иметь работу по призванию и умственных Ваших способностей., получать квартиры и если повезет купить машину, проезд по нашей необъятной стране стоил не так уж дорого, если я студентка получавшая в 73 г. ст. 34 руб . летом ездила в гости из Сибири в Узбекистан к маме.
> Жалеть то надо Вас, 70 лет жизни в злости, Вы не думали , что ваших родственников отправили в лагеря по навету тех " людей " которые не на видели Советскую власть, Их было очень много этих врагов которые приспособились и из подтешка вредили ей. quoted1
Какие 70 лет, вы за кого меня принимаете?
> Я живу в Сибири а это край ссыльных, приходилось общаться с ними, они не держали зло на Советскую власть, ( хотя обида о том сытом царском времени на власть просачивались), когда началась перестройка одна мне сказала , что многое бы отдала, что бы вернуть Советское время. quoted1
Кто поверит в эти сказки?
> Имели право учиться, получать бесплатное лечение , иметь работу по призванию и умственных Ваших способностей., получать квартиры и если повезет купить машину, проезд по нашей необъятной стране стоил не так уж дорого, если я студентка получавшая в 73 г. ст. 34 руб . летом ездила в гости из Сибири в Узбекистан к маме. quoted1
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жалеть то надо Вас, 70 лет жизни в злости, Вы не думали , что ваших родственников отправили в лагеря по навету тех " людей " которые не на видели Советскую власть, Их было очень много этих врагов которые приспособились и из подтешка вредили ей. quoted2
>Какие 70 лет, вы за кого меня принимаете? quoted1
С 17 по 87 год -- это время существования Советской власти, потом шла постепенное уничтожение сознания народа с помощью таких законов как спонсирование из общего бюджета, кооперативов, фермерское хозяйство.
>> Я живу в Сибири а это край ссыльных, приходилось общаться с ними, они не держали зло на Советскую власть, ( хотя обида о том сытом царском времени на власть просачивались), когда началась перестройка одна мне сказала , что многое бы отдала, что бы вернуть Советское время. > Кто поверит в эти сказки? quoted1
Увы это не сказка а жизнь людей, которых начали по новой ломать демократы, ломать их советский уклад жизни т.к. многие превратились в быдло .
>> Имели право учиться, получать бесплатное лечение , иметь работу по призванию и умственных Ваших способностей., получать квартиры и если повезет купить машину, проезд по нашей необъятной стране стоил не так уж дорого, если я студентка получавшая в 73 г. ст. 34 руб . летом ездила в гости из Сибири в Узбекистан к маме. > И что с того? quoted1
А то что не надо пакостить в доме которым ты жил , пользовался всеми благами этого дома. Эта была история нашей страны она в донное время стала другой и нам в данный момент надо учиться в этой новой стране жить. Для этого должны быть законы в нашей стране, что бы рабочему человеку жилось хорошо.
> С 17 по 87 год -- это время существования Советской власти, потом шла постепенное уничтожение сознания народа с помощью таких законов как спонсирование из общего бюджета, кооперативов, фермерское хозяйство. quoted1
Почему же они якобы уничтожают сознание народа и почему тогда они не уничтожают сознание других народов? И что-то не видно было по тому периоду с 17 по 87 год, чтобы что-то другое это его сознание развивало.
> Увы это не сказка а жизнь людей, которых начали по новой ломать демократы, ломать их советский уклад жизни т.к. многие превратились в быдло . quoted1
Что же тогда это за народ такой, который не смогла победить самая одна из сильнейших армий мира, а какие-то демократы его вот так вот легко и просто якобы ломают и превращают в быдло?
> А то что не надо пакостить в доме которым ты жил , пользовался всеми благами этого дома. Эта была история нашей страны она в донное время стала другой и нам в данный момент надо учиться в этой новой стране жить. Для этого должны быть законы в нашей стране, что бы рабочему человеку жилось хорошо. quoted1
Если в этом доме заставляют жить насильно и работать на его хозяев почти задаром - ничего другого можно было и не ожидать.
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> С 17 по 87 год -- это время существования Советской власти, потом шла постепенное уничтожение сознания народа с помощью таких законов как спонсирование из общего бюджета, кооперативов, фермерское хозяйство. quoted2
>Почему же они якобы уничтожают сознание народа и почему тогда они не уничтожают сознание других народов? И что-то не видно было по тому периоду с 17 по 87 год, чтобы что-то другое это его сознание развивало.
>> Увы это не сказка а жизнь людей, которых начали по новой ломать демократы, ломать их советский уклад жизни т.к. многие превратились в быдло . quoted2
>Что же тогда это за народ такой, который не смогла победить самая одна из сильнейших армий мира, а какие-то демократы его вот так вот легко и просто якобы ломают и превращают в быдло?
>> А то что не надо пакостить в доме которым ты жил , пользовался всеми благами этого дома. Эта была история нашей страны она в донное время стала другой и нам в данный момент надо учиться в этой новой стране жить. Для этого должны быть законы в нашей стране, что бы рабочему человеку жилось хорошо. quoted2
>Если в этом доме заставляют жить насильно и работать на его хозяев почти задаром - ничего другого можно было и не ожидать. quoted1
В этом Вашем слоге , который я конечно смогла бы опять комментировать, но Вы опять повторяетесь и ничего против моих слов не можете сказать кроме: якобы, какие то , можно было , что же такая, ...... .
> В этом Вашем слоге , который я конечно смогла бы опять комментировать, но Вы опять повторяетесь и ничего против моих слов не можете сказать кроме: якобы, какие то , можно было , что же такая, ...... . quoted1
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этом Вашем слоге , который я конечно смогла бы опять комментировать, но Вы опять повторяетесь и ничего против моих слов не можете сказать кроме: якобы, какие то , можно было , что же такая, ...... . quoted2
>Это вы непонятно чего именно от меня хотите... quoted1
Скажите на кого Вы работаете, так писать и ненавидеть СССР не может человек который родился в стране СССР, я как поняла Вы родились в 66 году и именно в СССР????? . Почему ?????.
> Скажите на кого Вы работаете, так писать и ненавидеть СССР не может человек который родился в стране СССР, я как поняла Вы родились в 66 году и именно в СССР????? . Почему ?????. quoted1
Разве для этого надо обязательно на кого-то работать? Я не обязана хвалить СССР и ностальгировать по нему, я живу настоящим и будущим, а не безвозвратным прошлым.
> Ваши слова (30.10.2012 в 15:21) - «...Могу и тут повторить. В рейтинге ЦРУ 1990 года ВНП на душу в Исландии был $16200, в СССР (по ППС) - 9200. Разве Вы не видели?...» quoted1
Ваши слова: "средний годовой доход" и "Исландии - $19200". А ещё Вы про "разы" что-то морозили.
> Где же именно и в какой стране вы живете, где и в каких именно странах Запада вы видели плату криминалу, ментам, пожарному инспектору, местной власти? quoted1
А где Вы видели тунеядцев, "не желающих работать на власть коммунистов за мизерную зарплату и на рабских условиях"?