Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Рейтинг стран мира по уровню жизни

  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
21:47 13.10.2012
Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
> Да далеко вы пойдете - коммунистов расстреляли в 93 году а Вы во всех грехах с 1993 года
quoted1

Причём, расстреляли патриотически мыслящих коммунистов. А путинская власть пользуется предательсвом интересов России при Ельцине в пользу США, запада и кучки обогащающихся чиновников и олигархии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
21:52 13.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Каким именно закоными? Не могли бы вы указать конкретно - какой именно закон это позволяет делать? Вообще то зарплата черным налом, знаете ли, многих работников даже очень устраивает. Потому что она намного больше чем белая.
quoted1

Помнится Путин утрверждал, что прогрессивный налог неэффективен, потому что (внимание! последний аргумент либерала: ) - народ вороватый, всё равно будут в конвертах зарплату выдавать. Ну почему же этот кремлёвский бомонд не подищет себе другой народ, менее вороватый?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
21:56 13.10.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Кому нужно государство-прорва? В него сколько ни вкладывай, толку минимум.
quoted1

При воровской путинской вертикали власти, действительно так, сколько ни вкладывай, толку минимум. Но причем тут народ, если на этом приципе построена путинская власть и почему-то никуда не желающая уходить чтобы найти себе лучший народ.

Всем либе растам посвящается:

Либерал, либерал, твой живой капитал -
Вся орда, что Россию гнетёт,
Всё жульё, всё ворьё, весь ####вский кагал,
Весь разбойно-чиновничий сброд.

Либерал, это ты нам в затылок стрелял
В октябре на Горбатом мосту. (1993 год)
Это ты либерал нас в Чечне прибивал
Воровскими руками к кресту.

Ты агентами США наводняешь страну,
Ты пасёшь сексуальную мразь.
Это ты, либерал, держишь русских в плену,
Ты украл нашу славу и власть.

Это ты, либерал, нищету расплодил,
Сатанинские секты развёл,
Это ты, либерал, нашу юность сгубил,
Нашу старость до ручки довёл.

Это ты, либерал, суверенность отдал
Местным баям, стране на беду.
Это ты , либерал, хлеб у бедных отнял,
Посадив их на жмых, лебеду.

Это Боннер твоя сигаретой чадит,
Твой Якунин бородкой трясёт,
Это твой Ковалёв, твой Басаев-бандит
Рука об руку губят народ.

Либерал, твоё пойло готовит конгресс.
В нём чужак безраздельно царит.
Льётся в души людей эта адская смесь,
Масюками с экрана смердит.

Эй, в провисших штанах, русский дядя-мужик,
Трубы ржавые в доме текут.
Твой желудок пустой с голодухи урчит,
Тараканы обои грызут.

На спине трудовой развалился, сидит,
Все то плечи тебе оттоптал
Все то уши проев, о реформах жужжит
ЦРУшный слуга - либерал.

Либерал-это смерть, либерал-это мор,
Либерал - это голод и страх.
Либерал - это кнут и хомут, и позор,
Главный внешний и в внутренний враг.

Чуть прижми их, как ведьмы на Лысой горе,
Поднимают злодеи свой хай,
Просыпайся, народ, распрямись на заре
И дубиною их приласкай!

Эй, крутые менты, эй, армейцы и флот,
Вы ж присягу давали стране.
Либеральная нечисть всех нас продаёт,
Так поставьте заслон сатане.

Представляется мне мрачных виселиц ряд.
И на них от версты до версты
Либералы висят, либералы висят
И молчат их поганые рты.

Квитэссенция разума, слово и мысль.
Дело следом за ними идёт.
И когда воплотится видение в жизнь,
Наша совесть спокойно вздохнёт.
(с) А. Харчиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
23:15 13.10.2012

Рус_Иван
(Рус_Иван)
РНЕ


Сообщений: 18986
Группа: Православный союз
Сейчас на форуме
Пригласить в чат


Pink писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Кому нужно государство-прорва? В него сколько ни вкладывай, толку минимум.
quoted1

При воровской путинской вертикали власти, действительно так, сколько ни вкладывай, толку минимум. Но причем тут народ, если на этом приципе построена путинская власть и почему-то никуда не желающая уходить чтобы найти себе лучший народ.

Всем либе растам посвящается

Самое главное Вы упускаете, это то что все это наша многострадальная страна проходила и вместо слов либерал в то время писалось - царизм.
Кто в этом виноват -- молчаливый народ, который в 1989 году надеялся на себя т.к. привык жить по законам Социалистического времени почему то думал, какая бы власть не была для его всегда будет работа поэтому и позволил придти к власти демократам а попросту тем же царям, эксплуататорам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
02:27 14.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, его общество содержит, больше просто некому. А кто еще то, по-вашему, его должен содержать?
>
quoted1

Себе в ущерб никто не должен содержать.
> Научитесь сначала считать. То, что очень много для олигархов - мизер для 145 млн. человек. Каким таким образом олигархи будут содержать их, по-вашему?
>
quoted1

Сосчитать не сложно тех, кто присвоил себе народную собственность в 90-х. Содержать они будут за счет прогрессивного налога, как это делается в цивилизованных странах. А народ наймет себе других руководителей государства, которые будут отстаивать интересы всех, а не тех, от кого зависит их пребывание у власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
18:15 14.10.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каким именно закоными? Не могли бы вы указать конкретно - какой именно закон это позволяет делать? Вообще то зарплата черным налом, знаете ли, многих работников даже очень устраивает. Потому что она намного больше чем белая.
quoted2
>Помнится Путин утрверждал, что прогрессивный налог неэффективен, потому что (внимание! последний аргумент либерала: ) - народ вороватый, всё равно будут в конвертах зарплату выдавать.
quoted1
Не надо врать, про то что народ вороватый - он ничего не говорил. Вы уже сами в его слова добавили свои выдумки.
> Ну почему же этот кремлёвский бомонд не подищет себе другой народ, менее вороватый?
quoted1
Почему бы вам об этом сам этот бомонд не спросить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
18:41 14.10.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Себе в ущерб никто не должен содержать.
quoted1
Какой именно ущерб? В чем именно он выражается, этот ущерб, по-вашему?
> Содержать они будут за счет прогрессивного налога, как это делается в цивилизованных странах.
quoted1
Прогрессивный налог дает доходов в госбюджет меньше, чем сейчас. Это уменьшение пенсий, зарплат госслужащих, снижение расходов на образование и здравоохранение, а также оборону и прочие расходы. Вряд ли даже самый прогрессивный налог на один-два десятка олиграхов увеличит благосостоние 145 млн. граждан. Всех доходов олигархов хватит только лишь по 300 рублей в месяц на одного гражданина России.
> А народ наймет себе других руководителей государства, которые будут отстаивать интересы всех, а не тех, от кого зависит их пребывание у власти.
quoted1
Так какие с этим проблемы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
18:42 14.10.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Себе в ущерб никто не должен содержать.
quoted1
Какой именно ущерб? В чем именно он выражается, этот ущерб, по-вашему?
> Содержать они будут за счет прогрессивного налога, как это делается в цивилизованных странах.
quoted1
Прогрессивный налог дает доходов в госбюджет меньше, чем сейчас. Это уменьшение пенсий, зарплат госслужащих, снижение расходов на образование и здравоохранение, а также оборону и прочие расходы. Вряд ли даже самый прогрессивный налог на один-два десятка олиграхов увеличит благосостоние 145 млн. граждан. Всех доходов олигархов хватит только лишь по 300 рублей в месяц на одного гражданина России.
> А народ наймет себе других руководителей государства, которые будут отстаивать интересы всех, а не тех, от кого зависит их пребывание у власти.
quoted1
Так какие с этим проблемы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
22:07 14.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>> Себе в ущерб никто не должен содержать.
quoted2
>Какой именно ущерб? В чем именно он выражается, этот ущерб, по-вашему?
quoted1

Ущерб здоровью, безопасности и жизни граждан.
> Прогрессивный налог дает доходов в госбюджет меньше, чем сейчас. Это уменьшение пенсий, зарплат госслужащих, снижение расходов на образование и здравоохранение, а также оборону и прочие расходы.
>
quoted1

Вы сами себе противоречите. Если от доходов олигархов напрямую зависит величина пенсий, зарплат и расходов на оборону, то это уже немалая сумма.
Образование в России по существу давно платное, а здравоохранение только начинает реформирование и олигархия ему никак не помогала. Присказка о выгодности плоской шкалы налогооблажения придумана теми, кто мечтает вечно сидеть на шее простых людей, получающих мизерные зарплаты и пенсии. Рано или поздно люди начинают понимать на чем зиждется "справедливость", вбиваемая в головы людей.
> Вряд ли даже самый прогрессивный налог на один-два десятка олиграхов увеличит благосостоние 145 млн. граждан. Всех доходов олигархов хватит только лишь по 300 рублей в месяц на одного гражданина России.
>
quoted1

На самом деле вы назвали сумму вознаграждения депутатов и руководства страны. Она вполне соразмерна их "успешной" работе.
>> А народ наймет себе других руководителей государства, которые будут отстаивать интересы всех, а не тех, от кого зависит их пребывание у власти.
> Так какие с этим проблемы?
quoted1

Очень скоро узнаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:08 15.10.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>Ущерб здоровью, безопасности и жизни граждан.
Откуда же и по каким причинам такой ущерб берется, причем же тут само государство? Разве кто-то заставляет граждан наносить самим себе такой ущерб, как вы тут пишите? Разве государство, которое они сами и содержат - заставляет их пить до зеленых чертиков и курить как паровозы, в ущерб своему здоровью? Кто именно угрожает их безопасности и жизни? Разве государство совершает преступления в лице одних граждан - воров, разбойников, насильников и убийц, угрожая безопасности и жизни других граждан?
>Вы сами себе противоречите. Если от доходов олигархов напрямую зависит величина пенсий, зарплат и расходов на оборону, то это уже немалая сумма.
Где и какое противоречие вы вдруг тут увидели? Я писала о том, что прогрессивный налог даст доходов в госбюджет на эти цели намного меньше, чем существующий.
И не забывайте, что если на олигархов такой налог введут, то они просто уедут из страны. В результате ваш прогрессивный налог брать будет просто не с кого, госбюджет лишится половины денег от продажи нефти и газа, и все это аукнется резким ростом цен на все товары и услуги в стране.
Пока олигархи получают свои доходы - госбюджет получает почти половину доходов от деятельности их компаний. Это неизбежная и вынужденая плата за то, чтобы пенсионеры и госслужащие получали свои социальные пенсии и зарплаты, а здравоохрание и образование оставалось доступным.
Перестанут олигархи получать свои доходы - можете забыть обо всем этом.
Что вы еще тогда придумаете?
>Образование в России по существу давно платное, а здравоохранение только начинает реформирование и олигархия ему никак не помогала. Присказка о выгодности плоской шкалы налогооблажения придумана теми, кто мечтает вечно сидеть на шее простых людей, получающих мизерные зарплаты и пенсии. Рано или поздно люди начинают понимать на чем зиждется "справедливость", вбиваемая в головы людей.
Образование всегда, во все времена и во всех странах было платным, как и здравоохранение. Плоская шкала налогообложения просто дает в госбюджет денег намного больше для того, чтобы содержать их. А вовсе не для того, чтобы якобы на шее у кого-то сидеть, как это вам вам кажется. Государству то условно бесплатные здравоохранение и образование, знаете ли, очень недешево обходится и деньги надо на это откуда-то брать. Учителя, врачи и водители «скорой помощи» то не «за спасибо» работают, да и другие расходы немалые.
>На самом деле вы назвали сумму вознаграждения депутатов и руководства страны. Она вполне соразмерна их "успешной" работе.
Считать научитесь для начала. Годовой личный доход российских олигархов в 2011 году оценивается примерно в 25 млрд. долларов, после уплаты налогов в госбюджет и внутренних расходов на деятельность их компаний. Посчитайте, сколько это будет в месяц на одного гражданина РФ.
Чудес не бывает, бывают только неизлечимые дураки.
>Очень скоро узнаете.
Очень скоро - это когда именно? Например, последние выборы в прошлые выходные никаких особых сюрпризов не принесли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
10:01 15.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве кто-то заставляет граждан наносить самим себе такой ущерб, как вы тут пишите? Разве государство, которое они сами и содержат - заставляет их пить до зеленых чертиков и курить как паровозы, в ущерб своему здоровью?
>
quoted1

"Заставляет" не то слово, скорее "толкает".
> Кто именно угрожает их безопасности и жизни? Разве государство совершает преступления в лице одних граждан - воров, разбойников, насильников и убийц, угрожая безопасности и жизни других граждан?
>
quoted1

Вам было сказано, что государство создает определенные условия, само оно ничего не производит ни в материальном, ни в духовном плане. Государство создало благоприятную обстановку для воров, мошенников и убийц, тем самым угрожая жизни добропорядочных, законопослушных граждан.
> Я писала о том, что прогрессивный налог даст доходов в госбюджет на эти цели намного меньше, чем существующий.
>
quoted1

Меньше 300 рублей на человека, можете не повторять, вполне понятно из вашей аргументации.
> И не забывайте, что если на олигархов такой налог введут, то они просто уедут из страны. В результате ваш прогрессивный налог брать будет просто не с кого, госбюджет лишится половины денег от продажи нефти и газа, и все это аукнется резким ростом цен на все товары и услуги в стране.
>
quoted1

Уедет всего лишь плохой и жадный менеджер, а бизнес с ресурсами он никуда с собой не возьмёт, граждане лишаться 300 рублей прибавки, которые как мертвому припарка. Ничего катастрофического не вижу.
> Пока олигархи получают свои доходы - госбюджет получает почти половину доходов от деятельности их компаний.
>
quoted1

Эти компании созданы на базе предприятий, построенных еще в советское время и подлежат износу, который на сегодняшний день слишком велик. Доведет олигарх такое предприятие до полного развала и все равно смоется, потому что им такой сценарий изначально задуман. Шантаж бегством олигархов надуманная страшилка для дураков.
> Перестанут олигархи получать свои доходы - можете забыть обо всем этом.
> Что вы еще тогда придумаете?
quoted1

Можно нанять честного и не жадного олигарха, устроить конкурс на вакантные места, которые пустыми не останутся, уж поверьте.
> Образование всегда, во все времена и во всех странах было платным, как и здравоохранение.
>
quoted1

Довольно наивный и незрелый взгляд. Образование и здравоохранение изначально затратны для государства, но не обязательно платные для граждан. С вас же родная мать не требовала денег за рождение, заботу и воспитание. Если она вам выставит счет, вы тут же повеситесь.
> Плоская шкала налогообложения просто дает в госбюджет денег намного больше для того, чтобы содержать их. А вовсе не для того, чтобы якобы на шее у кого-то сидеть, как это вам вам кажется.
>
quoted1

Значит надо нанять руководителей и специалистов, которые смогут, всего делов-то...
> Государству то условно бесплатные здравоохранение и образование, знаете ли, очень недешево обходится и деньги надо на это откуда-то брать. Учителя, врачи и водители «скорой помощи» то не «за спасибо» работают, да и другие расходы немалые.
>
quoted1

В советское время многие за спасибо работали, потому что не были обижены государством, но считавшие себя "обиженными" как раз этим пользовались. С годами таких "обиженных" становилось все больше, пока они не превысили критическую массу.
> Считать научитесь для начала. Годовой личный доход российских олигархов в 2011 году оценивается примерно в 25 млрд. долларов, после уплаты налогов в госбюджет и внутренних расходов на деятельность их компаний. Посчитайте, сколько это будет в месяц на одного гражданина РФ.
>
quoted1

Нужно заплатить олигарху столько же, сколько гражданину РФ и тогда его аппетиты поумерятся.
> Чудес не бывает, бывают только неизлечимые дураки.
quoted1

Бывали чудеса в годы советских пятилеток, только дураки этого не знают.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:24 15.10.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> "Заставляет" не то слово, скорее "толкает".
quoted1
Пусть будет слово «толкает», от этого суть не меняется. Разве кто-то толкает граждан наносить самим себе такой ущерб, как вы тут пишите? Разве государство, которое они сами и содержат - толкает их пить до зеленых чертиков и курить как паровозы, в ущерб своему здоровью?
> Государство создало благоприятную обстановку для воров, мошенников и убийц, тем самым угрожая жизни добропорядочных, законопослушных граждан.
quoted1
Для чего вдруг ему это понадобилось и каким же таким образом оно как-будто бы создало якобы благоприятную обстановку для воров, мошенников и убийц?
Кто именно и конкретно, в чьм именно лице вы понимаете под понятием «государство».
> Меньше 300 рублей на человека, можете не повторять, вполне понятно из вашей аргументации.
quoted1
Не совсем вам понятно. По 300 рублей на человека в месяц - это если все годовые доходы олигархов поделить на всех жителей России. А прогрессивный налог сам по себе не забирает все их доходы, а только лишь увеличивает ставку подоходного налога с 13% на более высокую. Так что сумма на каждого россиянина будет во много раз скромнее.
> Уедет всего лишь плохой и жадный менеджер, а бизнес с ресурсами он никуда с собой не возьмёт, граждане лишаться 300 рублей прибавки, которые как мертвому припарка. Ничего катастрофического не вижу.
quoted1
Если бы олигархи были плохими и жадными менеджерами - они не имели бы таких доходов, на которые сейчас свой жадный роток разевают всякие «борцуны за справедливость». Бизнес с ресурсами действительно они оставят здесь. Государство не сможет этот бизнес сделать таким же эффективным. Результат всего этого экономического эксперимента будет предсказуемым и не пойдет на пользу гражданам страны, доходы от продажи ресурсов в госбюджет уменьшатся.
И вообще, если граждане, как вы пишите, лишаться 300 рублей прибавки - то для чего тогда и кому это все нужно? Какой тогда вообще смысл в таком прогрессивном налоге, который оставит госбюджет, и соответствнно - граждан страны, без дополнительного дохода?
> Эти компании созданы на базе предприятий, построенных еще в советское время и подлежат износу, который на сегодняшний день слишком велик. Доведет олигарх такое предприятие до полного развала и все равно смоется, потому что им такой сценарий изначально задуман. Шантаж бегством олигархов надуманная страшилка для дураков.
quoted1
Вот это вы уже врете. Все эти компании давно модернизированы не один раз, в них через акции и инвестиции вложены сотни миллионов долларов. Ничего из советского оборудования и техники в этих компаниях уже нет много лет. Поэтому они имеют полное право на получение прибыли для расходов на деятельность этих компаний, в том числе на свои зарплаты, а владельцы акций этих компаний - девиденды по этим акциям. Это вы сейчас пытаетесь дешево шантажировать еще якобы советским происхождением этих компаний, от которого уже давно ничего не осталось.
> Можно нанять честного и не жадного олигарха, устроить конкурс на вакантные места, которые пустыми не останутся, уж поверьте.
quoted1
Так это уже давно есть в государственных компаниях. Их руководители просто сами уже давно стали новыми олигархами. Любой победитель дракона сам становится драконом.
> Образование и здравоохранение изначально затратны для государства, но не обязательно платные для граждан.
quoted1
А на какие «шиши», по-вашему, эти затратные для государства, но не обяpательно платные для граждан образование и здравоохранение содержатся, из каких таких волшебных источников они финансируются? Кто платит за них в конечном итоге?
> С вас же родная мать не требовала денег за рождение, заботу и воспитание.
quoted1
Не надо пытаться подменять понятия и путать родную мать с государством. Которое, вы, кстати, выше по тексту прямо обвиняете в создании благоприятной обстановки для угрозы жизни и безопасности граждан.
> Значит надо нанять руководителей и специалистов, которые смогут, всего делов-то...
quoted1
Какие проблемы на выборах их избрать? Пошли на выборы и выбрали их, всего делов-то...
> В советское время многие за спасибо работали, потому что не были обижены государством, но считавшие себя "обиженными" как раз этим пользовались. С годами таких "обиженных" становилось все больше, пока они не превысили критическую массу.
quoted1
Значит, само такое государство было, что люди в нем «за спасибо» работали и были этим очень недовольны. Разве это государство не брало в многочисленных лозунгах на себя обязательно обеспечивать всем необходимым работающих на него людей? Потому то это лживое государство обанкротилось и развалилось, что громкие лозунги расходились с реальными делами, и все больше граждан в нем были недовольны своей жизнью. Почему-то другие государства по этой причине не разваливаются.
> Нужно заплатить олигарху столько же, сколько гражданину РФ и тогда его аппетиты поумерятся.
quoted1
Кто ему заплатит то, если он сам свой бизнес организует, сам является его владельцем, сам получает прибыль, и сам себе определяет размер зарплаты, и другим еще зарплату платит?
> Бывали чудеса в годы советских пятилеток....
quoted1
Что-то не видно, чтобы они чем-то помогли тому самому государству, в котором люди были все больше недовольны тем, как взявшее на себя многочисленные обязательства государство их выполняло. Да и период этих «чудес» какой-то слишком уж короткий оказался. Другие государства без всяких этих самых «чудес» и даже без природных ресурсов нормально живут и развиваются, а их жители вполне довольны своим уровнем жизни, своими доходами и над россиянами смеются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:27 15.10.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Бывали чудеса в годы советских пятилеток, только дураки этого не знают.
quoted1
Вы вот эти «чудеса» имели ввиду?

«...Эти русские сами себя уничтожают. Они уморили своих крестьян голодом. Они затопили плодороднейшие земли, чтобы сделать электростанции. Они загрязнили урожайные районы отходами от ядерной промышленности. У них небольшая плотность населения, но и при этом они ухитрились загадить свою страну настолько, что теперь вынуждены покупать зерно. Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха. Сталин захватил аграрную страну и превратил ее в сырьевой придаток и ядерную помойку. Только Ленин мог бы вывести русских из того болота, куда он сам их завел. Но Ленина они успешно отравили. Через пару поколений они еще деградируют и не смогут самостоятельно даже добывать полезные ископаемые. Народ будет вымирать, а диктаторы и их слуги будут жить, покупая у нас предметы роскоши и продавая соседним странам концессии; для русских лидеров это самый выгодный бизнес. Так что если мы можем предотвратить их военную агрессию, то в интересах Великобритании, да и прочих Западно-Европейских стран, сохранять СССР как можно дольше: это выгодная сырьевая база и хороший рынок сбыта морально-устаревшей продукции. Они уничтожают у себя кибернетику и генетику - тем лучше для нас, мы будем продавать им семена и электронные устройства. Кроме того, за символическую плату в Россию можно будет сбывать ядерные отходы. Достаточно остановить советскую экспансию, и они уничтожат себя сами без каких бы то ни было активных действий с нашей стороны...»

Уинстон Черчилль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
18:44 15.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «...Эти русские сами себя уничтожают. Они уморили своих крестьян голодом. Они затопили плодороднейшие земли, чтобы сделать электростанции. Они загрязнили урожайные районы отходами от ядерной промышленности. У них небольшая плотность населения, но и при этом они ухитрились загадить свою страну настолько, что теперь вынуждены покупать зерно. Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха. Сталин захватил аграрную страну и превратил ее в сырьевой придаток и ядерную помойку. Только Ленин мог бы вывести русских из того болота, куда он сам их завел. Но Ленина они успешно отравили. Через пару поколений они еще деградируют и не смогут самостоятельно даже добывать полезные ископаемые. Народ будет вымирать, а диктаторы и их слуги будут жить, покупая у нас предметы роскоши и продавая соседним странам концессии; для русских лидеров это самый выгодный бизнес. Так что если мы можем предотвратить их военную агрессию, то в интересах Великобритании, да и прочих Западно-Европейских стран, сохранять СССР как можно дольше: это выгодная сырьевая база и хороший рынок сбыта морально-устаревшей продукции. Они уничтожают у себя кибернетику и генетику - тем лучше для нас, мы будем продавать им семена и электронные устройства. Кроме того, за символическую плату в Россию можно будет сбывать ядерные отходы. Достаточно остановить советскую экспансию, и они уничтожат себя сами без каких бы то ни было активных действий с нашей стороны...»
>
> Уинстон Черчилль
quoted1

И вы хотите чтобы русские поверили словам какого-то англо-сакса. Не в их традиции. В истории Британии тоже не всё гладко было, резали друг друга почем зря, потом резали других в грабительских интересах. Чья бы корова мычала...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
19:24 15.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве государство, которое они сами и содержат - толкает их пить до зеленых чертиков и курить как паровозы, в ущерб своему здоровью?
>
quoted1

А то как же, алкоголь был одним из главных источников пополнения бюджета, но с тех пор как утратило монополию на производство алкоголя, оно подтолкнуло население к потреблению дешевого суррогата. Доля вины государства в данном вопросе огромна.
> Кто именно и конкретно, в чьм именно лице вы понимаете под понятием «государство».
>
quoted1

Вся вертикаль прямо или косвенно.
> Не совсем вам понятно. По 300 рублей на человека в месяц - это если все годовые доходы олигархов поделить на всех жителей России.
>
quoted1

Депутаты и представители власти тоже граждане России, вот пусть и получат указанную вами сумму, а станут работать как надо, получат больше. По трудам и награда.
> Если бы олигархи были плохими и жадными менеджерами - они не имели бы таких доходов, на которые сейчас свой жадный роток разевают всякие «борцуны за справедливость».
>
quoted1

Они свой роток в 90-е разинули, остальные даже заметить не успели как те всё слопали. Теперь кричат "Моё!"
> Бизнес с ресурсами действительно они оставят здесь. Государство не сможет этот бизнес сделать таким же эффективным. Результат всего этого экономического эксперимента будет предсказуемым и не пойдет на пользу гражданам страны, доходы от продажи ресурсов в госбюджет уменьшатся.
>
quoted1

При умном руководстве ничего не уменьшится, опять те же пугалки.
> И вообще, если граждане, как вы пишите, лишаться 300 рублей прибавки - то для чего тогда и кому это все нужно?
>
quoted1

Вы думаете граждане выживают благодаря этим 300-м рублей из воровских рук олигархов? Их главный менеджер страны заставляет делится, иначе граждане вообще бы ничего не видели от "благодетелей".
> Какой тогда вообще смысл в таком прогрессивном налоге, который оставит госбюджет, и соответствнно - граждан страны, без дополнительного дохода?
>
quoted1

Большой смысл, ибо он покажет кто из олигархов готов работать на страну, а кто на себя любимого. Всё очень просто, как апельсин.
> Вот это вы уже врете. Все эти компании давно модернизированы не один раз, в них через акции и инвестиции вложены сотни миллионов долларов.
>
quoted1

Почему тогда Шушенскую ГЭС, к примеру, не модернизировали, угробили людей и нанесли огромный ущерб собственной еле дышащей экономике?
> Ничего из советского оборудования и техники в этих компаниях уже нет много лет.
quoted1

Это вряд ли... Где есть, а где и не было вовсе. До сих пор из остатков советской техники выжимается прибыль. В принципе, её физически не должно остаться, так как ресурс давно исчерпан.
> Поэтому они имеют полное право на получение прибыли для расходов на деятельность этих компаний, в том числе на свои зарплаты, а владельцы акций этих компаний - девиденды по этим акциям.
>
quoted1

Ну да, они без права использования советского оборудования получили первоначальный капитал, а теперь никому ничего не должны... Придется раскошелиться и многие из них об этом знают и молятся за оттяжку времени расплаты.
> Это вы сейчас пытаетесь дешево шантажировать еще якобы советским происхождением этих компаний, от которого уже давно ничего не осталось.
>
quoted1

Не осталось по известной причине участия приватизаторов в данном процессе. Никакого шантажа, а только правда, правда и исключительно правда.
> Так это уже давно есть в государственных компаниях. Их руководители просто сами уже давно стали новыми олигархами. Любой победитель дракона сам становится драконом.
>
quoted1

Значит народ построит для них отдельный зоопарк и можно будет их за деньги показывать, извлекая прибыль. Не просто так их содержать.
> А на какие «шиши», по-вашему, эти затратные для государства, но не обяpательно платные для граждан образование и здравоохранение содержатся, из каких таких волшебных источников они финансируются? Кто платит за них в конечном итоге?
>
quoted1

Все налогоплательщики плюс выручка от продажи сырья и пр. статей дохода государства. То есть, определенный процент с ВВП.
> Какие проблемы на выборах их избрать? Пошли на выборы и выбрали их, всего делов-то...
>
quoted1

С некоторых пор люди не хотят играть в избирательную рулетку, она вызывает у них недоверие.
> Значит, само такое государство было, что люди в нем «за спасибо» работали и были этим очень недовольны. Разве это государство не брало в многочисленных лозунгах на себя обязательно обеспечивать всем необходимым работающих на него людей? Потому то это лживое государство обанкротилось и развалилось, что громкие лозунги расходились с реальными делами, и все больше граждан в нем были недовольны своей жизнью. Почему-то другие государства по этой причине не разваливаются.
>
quoted1

Всякое было, хорошее и плохое вперемешку. Идеально хорошего для всех не бывает, но максимально плохое для большинства сколько хочешь.
> Кто ему заплатит то, если он сам свой бизнес организует, сам является его владельцем, сам получает прибыль, и сам себе определяет размер зарплаты, и другим еще зарплату платит?
>
quoted1

Его плата заключена в прибыли с вычетом прогрессивного налога. Успешных государство должно поощрять определенными льготами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рейтинг стран мира по уровню жизни. Причём, расстреляли патриотически мыслящих коммунистов. А путинская власть пользуется ...
    Ranking of countries in terms of life. Moreover, shot patriotically-minded Communists. But Putin's power uses predatelsvo ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия