> я живу настоящим и будущим, а не безвозвратным прошлым. quoted1
Неужто Вам нравтся жить среди наркоманов, бомжей-помоечников и пр. ЖиВов. А мы считали Вас человеком с высоким интеллектом. Сколько раз просил Вас изучить основы Марксизма-Ленинизма. Нельзя же так жить в безыдейном настоящем в загнивающем и смердящем без всякой надежды на светлое будущее.
>Неужто Вам нравтся жить среди наркоманов, бомжей-помоечников и пр.
А с какого такого тяжелого бодуна вы вдруг взяли, что я живу якобы среди наркоманов, бомжей-помоечников и пр.? если вы сами в дерьме сидите, это еще не занчит, что все так живут. К тому же для того, чтобы все эти наркоманы и бомжи появились, вы тоже руку приложили когда-то. За что боролись долго, урорно и безуспешно - то и получили. Кушайте на здоровье.
ПНД с КВД - это что? Не юлите и не уходите от ответа на вопрос. На каком основании людей насильно помещали в ЛТП, тюрьмы, на химию и тд., против их воли только лишь за то, что не желали работать на власть коммунистов за мизерную зарплату и на рабских условиях?
Вам нужны доказательства того, что люди в тюрьмах и в ЛТП находились? Так их количество вам уже было предоставлено на страницах Википедии и в других источниках.
> Не "на каком", а "в каком". И не "основании", а "состоянии". В момент кризиса, острого - чпок - кризиса. quoted1
Вы снова придираетесь к словам? Вам просто нечего ответить и у вас отсутствуют какие-либо аргументы.
Доказательства чего именно? Принудительного труда? Так вы сами об этом пишите, что их заставляли, так как это нужно было обществу. Мизерная оплата труда - размеры окладов болшинства советких граждан, которые в пересчете даже по официальному советскому курсу доллара были в несколько раз ниже, чем зарплаты их коллег в других странах.
> А Вы не знаете численность наказанных тунеядцев? А ещё кричали "много, много!" quoted1
А вы ее знаете, раз заявляете про якобы «немногих»?
> Ах, Вы не обещали доказательств? Вы обещали плести, что в голову стукнет? quoted1
Напомните мне, пожалуйста, когда и в какой именно форме я их обещала. Что за ахинея у вас про какое-то «плести» и «в голову стукнет»? Вы переводите стрелки на какую-то совершенно непонятную тему непонятно о чем и пытаетесь спорить просто только лишь ради самого спора?
Так вы готовы подтвердить, что они действительно работали на власть коммунистов «за спасибо»? Напомните мне, пожалуйста, когда и в какой именно форме я это вам якобы обещала?
Что именно вам надо якобы показать? Вы таким образом хотите уйти от ответа на мою просьбу показать мне по доходам граждан западных стран, чтобы эти банкротства как-то сильно влияли на эти их доходы?
> Ваши слова: "средний годовой доход" и "Исландии - $19200". А ещё Вы про "разы" что-то морозили. quoted1
Ваши слова (30.10.2012 в 15:21) - «...Могу и тут повторить. В рейтинге ЦРУ 1990 года ВНП на душу в Исландии был $16200, в СССР (по ППС) - 9200. Разве Вы не видели?...» Будете еще мне доказывать,что вы этого не писали, да еще убеждая меня в этом? Разница минимум в 1,76 раза. А вы сами мне что хотели доказать, приводя эти же слова, которые я вам ранее приводила, а потом вдруг стали же сами от них отказываться? Просто вам очень не хочется их признавать, и вы все время юлите и выкручиваетесь, стараясь поставить под сомнение эти данные, которые признает большинство экономистов мира. А другие, которые бы показывали обратное - вы сами предоставить оказались не в состоянии.
> Детский вопрос. Ссылка на ответ уже приводилась. quoted1
Вы ничего не приводили, а только лишь ответили, что у вас никих данных о том, что у жителей развитых капиталистических стран доходы были якобы ниже, чем в СССР или в Китае. Ну так как - у вас разве есть какие-то другие показатели, более достоверные и убедительные? Если есть какие-то ссылки, так предоставьте их, пожалуйста.
> "Разов"? Их доказательства нет и быть не может. не было никаких "разов". quoted1
Вам нечего ответить и нет никаких аргументов, если вы снова придираетесь к словам?
Ну так я вам повторю ваши же слова (из вашего же комментария от 01.11.2012 в 17:13) - «...Со зрением - к офтальмологу...».
> А где Вы видели тунеядцев, "не желающих работать на власть коммунистов за мизерную зарплату и на рабских условиях"? quoted1
Не юлите и от ответа на вопрос не уходите. Где же именно и в какой стране вы живете, где и в каких именно странах Запада вы видели плату криминалу, ментам, пожарному инспектору, местной власти? Вам нечего ответить и вы поэтому сразу перебегаете на тему, которая выше уже обсуждается?
> И что с того, что СССР развалился и Британская империя развалилась? quoted1
Если с того - ничего, тогда для чего вы мне пишите о том, что вот Британия, видите ли развалилась, а Китай и Афганистан не развалились? Вам нечего ответить про развал СССР и вы снова юлите, выкручиваетесь и переводите стрелки на отвлеченные темы, не имеющие прямого отношения к теме обсуждения?
> А вы почему не остались в развалившейся Британии? quoted1
Это я сама прошу вас подтвердить ваше же заявление (ваш комментарий от 03.11.2012 в 11:57) о том, что «...в 1970-80 гг. богаче американцев жило только белое меньшинство ЮАР...», чтобы считать, что ваше заявление достоверно, вы знаете о чем именно пишите и можете свои слова доказать ссылками на конкретные и общепризнанные источники такой информации. Ну так чем именно и каким именно данными вы можете подтвердить то, что в 1970-80 гг. богаче американцев жило только белое меньшинство ЮАР?
Если нет разницы между развалом СССР и развалом Британской империи, то как вы объясните свои слова (ваш комментарий от 03.11.2012 в 11:57) о том, что после развала СССР ваши доходы и ваших родственников, коллег, друзей и знакомых уменьшились, ваш жизненный уровень пострадал сильно, и жить вы стали хуже, по сравнению с гражданами Братании? Которые хуже от этого жить не стали, их уровень жизни от этого не слишком сильно пострадал, а средние доходы граждан Британии с того момента только лишь еще выросли. Если якобы, с ваших слов - нет разницы между развалом СССР и развалом Британской империи нет, то тогда все это, что вы написали - вас никак не беспокоит, у вас никак претензий к своему современному уровню жизни и власти, и вас все устраивает?
Причем тут Люксембург, если речь идет о СССР? Вам нечего ответить, вы просто переводите стрелки на другую тему, и пытаетесь спорить просто только лишь ради самого спора?
Сообщений: 4766 Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажите на кого Вы работаете, так писать и ненавидеть СССР не может человек который родился в стране СССР, я как поняла Вы родились в 66 году и именно в СССР????? . Почему ?????. quoted1
Разве для этого надо обязательно на кого-то работать? Я не обязана хвалить СССР и ностальгировать по нему, я живу настоящим и будущим, а не безвозвратным прошлым.
В том то и дело настоящее ваше, это порочить все, что было в СССР, а значить живете в безвозвратным прошлым. или получаете деньги за вашу грязь????
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи). 1-е место в мире по величине природных ресурсов. 1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче. 2-е место в мире по разведанным запасам платины и 1-е место по её экспорту. 1-е место в мире по разведанным запасам серебра. 2-е место в мире по разведанным запасам золота. 1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей). 1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса). 1-е место в мире по запасам питьевой воды. 1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне. 1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия. 1-е место в мире по экспорту азотных удобрений. 1-е место в мире по запасам торфа.
И где же деньги? 1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США). -67-е место в мире по уровню жизни -71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала. -72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина -127-е место в мире по показателям здоровья населения -111-е место в мире по средней продолжительности жизни 134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин
И опять же впереди планеты всей: 1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ. 1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей. 1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями. 1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ. 1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов. 1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя 1-е место в мире по продаже табака 1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения. 1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы. 2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ. 1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства)
> Nataly Noimann > (10507) > Махровая антикоммунистка-капиталистка > > > > Сообщений: 4766 > Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Скажите на кого Вы работаете, так писать и ненавидеть СССР не может человек который родился в стране СССР, я как поняла Вы родились в 66 году и именно в СССР????? . Почему ?????. quoted2
>Разве для этого надо обязательно на кого-то работать? Я не обязана хвалить СССР и ностальгировать по нему, я живу настоящим и будущим, а не безвозвратным прошлым. > > В том то и дело настоящее ваше, это порочить все, что было в СССР, а значить живете в безвозвратным прошлым. или получаете деньги за вашу грязь???? quoted1
Я просто высказываю свое мнение на форуме, так же как и вы. Писать так, чтобы вам понравилось - я не обязана. Не нравится - не читайте, вас никто не заставляет.
Хм, вы хотите сказать, что Харальд V , Елизавета II и её Величество Беатрикс Голландская обеспечили своим подданным высочайший в мире уровень развития? Контрреволюционные вещи пишите батенька
> Хм, вы хотите сказать, что Харальд V , Елизавета II и её Величество Беатрикс Голландская обеспечили своим подданным высочайший в мире уровень развития? Контрреволюционные вещи пишите батенька quoted1
Да.. правду стараюсь писать ,а там уж как выйдет. А если серьёзно то социалистические партии обеспечили и профсоюзы ,а не упомянутые вами особи ,особы.
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> А если серьёзно то социалистические партии обеспечили и профсоюзы quoted1
Странное дело, но там где эти социалистические партии у власти,
Социалистическая Республика Вьетнам (СРВ) Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) Республика Куба (РК) Лаосская Народно-Демократическая Республика (ЛНДР) Республика Никарагуа Федерати́вная Демократи́ческая Респу́блика Непа́л Демократи́ческая Социалисти́ческая Респу́блика Шри-Ла́нка́ Республика Сенегал Республика Судан Республика Замбия
Не могут похвастаться такими результатами, а наоборот находятся в конце вашего списка ?
> Не могут похвастаться такими результатами, а наоборот находятся в конце вашего списка ? quoted1
По некоторым позициям лучше живут чем современная Россия. И потом это веками зависимые государства они с нуля поднимались.А у нас вполне приличное прошлое Академия наук, университеты не один век существующие.По уровню жизни большинства граждан при Брежневе мы жили лучше чем за всю историю России.Сейчас большинство граждан в глубокой ж... Раньше у нас была КПСС у власти . теперь капиталисты.Думаю не нужно ходить за моря для того чтобы сделать выводы.
> Мизерная оплата труда - размеры окладов болшинства советких граждан, которые в пересчете даже по официальному советскому курсу доллара были в несколько раз ниже, чем зарплаты их коллег в других странах. quoted1
Вот опять Вы пишите чепуху и я вынужден повториться, что доход советских граждан при развитом социализме был выше, чем в самых развитых странах загнивающего. На доход подавляющее большинство имело благоустр. кв., лучшие в мире того времени машины, комфортную жизнь без наркоманов, бомжей-гасторб... и пр, что Вам нравится при смердящем, и еще много чего - ЖКЖ, бесприз, и пр - см. начало темы - достижение капитализма в России. Самые развитые страны смердящего, не говоря уж об индиях-мексиках могли только завидовать этим достижениям за такие короткие сроки. А уж технический прогресс был явно выше стратосферы, и никакие США-Японии в те времена и мечтать об этом не могли - до сих пор пользуются советским - их аппараты сгорают вместе с экипажами - ничего качественно не могут в смердящем. Вот что значит передовая общественно-политическая формация. Хотя я Вам это уже неоднократно пояснял - просто Вы не запоминаете.
> Вот опять Вы пишите чепуху и я вынужден повториться, что доход советских граждан при развитом социализме был выше, чем в самых развитых странах загнивающего. quoted1
По каким именно параметрам, критерям и оценкам? По данным ВВП по ППС, признанными всеми экономистами всех стран и никем из них не оспариваемым - граждане СССР в конце 80-х имели средние доходы в 1,76 раза ниже, чем далеко в не самой богатой Исландии. А весь государственный бюджет СССР был равен бюджету одного только Нью-Йорка.
> Самые развитые страны смердящего, не говоря уж об индиях-мексиках могли только завидовать этим достижениям за такие короткие сроки. quoted1
Да, сроки что-то были совсем уж короткие, до конца 80-х все уже развалилось. А эти самые страны продолжают свое развитие, причем без всякого коммунизма, ГУЛАГов и расстрелов.
> А уж технический прогресс был явно выше стратосферы, и никакие США-Японии в те времена и мечтать об этом не могли - до сих пор пользуются советским - их аппараты сгорают вместе с экипажами - ничего качественно не могут в смердящем. quoted1
Что-то этот технический прогресс ничем не помог в 1991 г., а в советской космонавтике достаточно было одной катасрофы, в которой сразу 50 человек сгорели, не считая погибших космонавтов. Нечем хвастаться.
> Вот что значит передовая общественно-политическая формация. quoted1
> По каким именно параметрам, критерям и оценкам? quoted1
Да по своим личным. Вам тоже советую работать своей головой, а не смотреть и слушать открыв рот зомбирующих Вас по зомбоящику буржуйских прихвостней и пр. анархо-монархо-синдикалистов. Повторяю, что я и большинство моих друзей и знакомых, т.е. среднестатистических граждан в 25 - 30 лет имели самый высокий доход среди среднестатистических граждан загнивающих США, не говоря уж об мексиках-египтах. Кроме благ, перечисленных мною неоднократно, мы имели комфортную жизнь, без атрибутов смердящего, так Вами восхваляемого. Да и зарплаты-пенсии были в 2 раза больше, чем сейчас в России после 25 лет успешного развития загнивающего, расчеты и сравнения я приводил. Вы по-видимому поверхностно относитесь к серьезным сообщениям и не запоминаете. И никогда в России не жили так обеспеченно и комфортно, как при развитом социализме. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> эти самые страны продолжают свое развитие, quoted1
Какое развитие? Опять насмотрелись зомбоящик? Даже США - лидер загнивающего доразвивались до безнадежно больной политическо-экономической системы и тянут за собой весь смердящий мир. Не удивительно будет, если рассыпятся как карточный домик. Не случайно несколько штатов хотят отделиться. Так что набивание брюха за счет ближнего и прожирание чужого (прибавочной стоимости) непотребно с девицами в куршавелях - это тупик. Единственный выход - общество социальной справедливости - социализм. Вот в странах скандинавии это поняли, но для достижения общества всеобщего благосостояния им нужны руководители-марксисты. Неужели Вы этого не понимаете?
То есть необъективным, предвзятым, никем не признанным, и ничем не подтвержденным.
> Повторяю, что я и большинство моих друзей и знакомых, т.е. среднестатистических граждан в 25 - 30 лет имели самый высокий доход среди среднестатистических граждан загнивающих США, не говоря уж об мексиках-египтах. quoted1
Чем именно и какими именно числами можете подтвердить этот средний доход? Купили американский автомобиль, который не мог себе позволить средний американский гражданин? Или дом себе купили на эти свои доходы, который средний американский гражданин не может купить? Или вы путешествовали по половине стран мира на эти доходы?
> Кроме благ, перечисленных мною неоднократно, мы имели комфортную жизнь, без атрибутов смердящего, так Вами восхваляемого. quoted1
По каким именно критериям, параметрами оценкам? Так то алкаши в гнилой квартирке с клопами и тараканами тоже считают, что живут вполне комфортно.
> Да и зарплаты-пенсии были в 2 раза больше, чем сейчас в России после 25 лет успешного развития загнивающего, расчеты и сравнения я приводил. quoted1
Что-то не припоминаю. Напомните их, пожалуйста, повторите эти ваши расчеты и сравнения. И почему вы сравниваете только лишь по зарплате гастарбайтера-дворника?
> Вы по-видимому поверхностно относитесь к серьезным сообщениям и не запоминаете. И никогда в России не жили так обеспеченно и комфортно, как при развитом социализме. quoted1
Что-то бывшие советские граждане по уровню жизни в конце 80-х этого не могут сказать. Жили бы так обеспеченно и комфортно, как вы тут сочиняете - СССР и социализм не обанкротились, и развалились бы.
> Какое развитие? Даже США - лидер загнивающего доразвивались до безнадежно больной политическо-экономической системы и тянут за собой весь смердящий мир. quoted1
Откуда вы взяли, что США - лидер?
> Не удивительно будет, если рассыпятся как карточный домик. Не случайно несколько штатов хотят отделиться. quoted1
Не штатов, а всего лишь 0,2% населения.
> Так что набивание брюха за счет ближнего и прожирание чужого (прибавочной стоимости) непотребно с девицами в куршавелях - это тупик. quoted1
Вам просто завидно и обидно, что с вами делиться никто не желает. Потому как вы этого не заслужили.
> Единственный выход - общество социальной справедливости - социализм. Вот в странах скандинавии это поняли, но для достижения общества всеобщего благосостояния им нужны руководители-марксисты. Неужели Вы этого не понимаете? quoted1
Для чего мне это понимать? Сами скандинавы почему-то даже думать о коммунистах не желают и считают, что и без них могут обойтись. Что наглядно подтверждают своим общественно-политическим устройством и уровнем жизни.
> Чем именно и какими именно числами можете подтвердить этот средний доход? Купили американский автомобиль, который не мог себе позволить средний американский гражданин? Или дом себе купили на эти свои доходы, который средний американский гражданин не может купить? Или вы путешествовали по половине стран мира на эти доходы? quoted1
Повторяю, что на свои доходы среднестатистический гражданин загнивающего в 25-30 лет не имел возможности позволить себе благоустроенную квартиру, одну из лучших в мире машин на баэе "Фиат", но доработанную нашими специалистами (не могли ничего качественно в смердящем), катер "Амур" ("Прогресс" в крайнем случае - у нас в Поволжье - поголовно), любое высшее образование, любая специальность бесплатно(немыслимо повсеместно в загнивающем), детские сады, лучшая в мире медицина и образование (до сих пор утечка Советских мозгов). Дешевые, практически бесплатные ЖКХ и мн. мн. другое, что немыслимо получить среднему человеку в смердящем. Запомните это и не ерзайте с Вашими выдумками.Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то не припоминаю. Напомните их, пожалуйста, повторите эти ваши расчеты и сравнения. И почему вы сравниваете только лишь по зарплате гастарбайтера-дворника? quoted1
Пожалуйста: Учитель (врач, инженер, и т.д.) проработав 20 - 25 лет на свою пенсию 132 рубля мог купить хлеба насущного (800 гр. по 16 копеек) - 820 буханок, а сейчас, при пенсии 9000 рублей (800 гр. по 20 руб.) - 450 буханок. Если Вы в школе хорошо учили арифметику, то можете посчитать, что после 25 лет интенсивного развития капитализма в России реально доход упал практически в 2 раза. Вторая половина воруется злыднями (прибавочная стоимость) и прожирается с непотребными девицами в куршавелях.Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> По каким именно критериям, параметрами оценкам? Так то алкаши в гнилой квартирке с клопами и тараканами тоже считают, что живут вполне комфортно. quoted1
Комфортно - значит не в окружении наркоманов, гастарбайтеров, коррупционеров сердюковых-васильевых, беспризорников, бомжей-помоечников. Услуги Жкх, опять-таки дешевые, да и справку получить в госучреждении, или зарегистрировать что-нибудь можно было бесплатно. Почему Вам нравится капитализм со всем этим неполным списком гадостей? Вы что? Бомж или наркоман? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Я так все время думал, возможно и ошибался. Может быть действительно лидером является какое-нибудь конго. Это не суть важно, кто лидирует в загнивании. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: