> Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых Гитлер был таким же социалистом как Ким Ир Сен - демократом (КНДР).
> > Партия - социалистическая; основной костяк - рабочий класс.
Основной постулат социалистов - интернационализм. Пролетарии всех стран соединяйтесь. Нацисты не могут быть левыми. Они могут быть только правыми.
>> Во вторых Европу сначала (до 1939) поделили англосаксы, немцы и поляки. > > Без боевых действий.
Какая разница? Внаглую была расчленена Чехословакия. Часть территории получила при этом Польша.
>> В третьих откупились не своей территорией а чужой. При этом поляки оттяпали у Чехословакии часть территории. > > Вы оттяпали у Украины часть территории, и говорите что "никакой войны не было и нет".
>> Так что был создан прецедент которым СССР и воспользовался.
>>>> И кстати до пакта Молотова-Риббентропа был Мюнхенский пакт согласно которому расчленили Чехословакию. Польские генералы также ручкались с немецкими.
> >
>>>
>>> Там не было боевых действий. Была попытка откупиться от бандита. Разумеется, бессмысленная.
>> >> Думаете от этого чехам лучше?
>
> Думаете кого-то интересуют отмазки в духе "сам дурак" ? > > Поляки защищались как могли, но Сталин ударил им в спину.
Вы так говорите, что можно подумать что: 1) поляки проиграли войну из за удара Сталина 2) СССР был союзником Польши.
08:59 28.02.2021
Prohozhiy125 (Прохожий125) wrote in reply to :
> > Основной постулат социалистов - интернационализм.
Чепуха. Основной постулат - отношение к собственности. Правые - за мелкий и средний бизнес. Левые - за государственные корпорации; всё остальное подлежит уничтожению.
> Нацисты не могут быть левыми.
Чепуха; см. выше.
>>> Во вторых Европу сначала (до 1939) поделили англосаксы, немцы и поляки.
>> >> Без боевых действий.
> > Какая разница?
Огромная разница. Разница: была война или не было войны. Вы внаглую отжали у Украины Крым, и утверждаете что "войны нет".
>>> В третьих откупились не своей территорией а чужой. При этом поляки оттяпали у Чехословакии часть территории.
>> >> Вы оттяпали у Украины часть территории, и говорите что "никакой войны не было и нет".
> > Во время Крымской весны никакой войны и не было.
Было иностранное военное вторжение, оккупация, липо-"референдум" и аннексия.
>>>> Там не было боевых действий. Была попытка откупиться от бандита. Разумеется, бессмысленная.
>>>
>>> Думаете от этого чехам лучше?
Не об этом речь. Вопрос сугубо был: что именно считать началом 2-й М.В. в Европе. Ответ: советско-германское уничтожение Польши.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> ⍟ Prohozhiy125 (Прохожий125), >>
>
>
>> Все наши споры здесь бессмысленны, т.к. вы живёте в мире методичек российского агитпропа, которые к реальности - как современной так и исторической - не имеют никакого отношения. >> >>
>Вы живете в другой реальности. В той где древние укры...
Слив засчитан.
21:22 01.03.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> В Крыму единственный народ имеющий право на самоопределение…
К этому хотел бы добавить, то что вычитал, изучая подробно статью насчёт права наций на самоопределение. Кому-то раньше уже ответил: «Там сказано, кроме всего: "без вмешательства извне", как было, к примеру, с испанской Каталонией в то же самое время. Именно поэтому международные организации считают этот крымский референдум нелегетимным. А по-вашему? О другом. Интересно ваше мнение насчёт написанного в последнем вам ответе. «Гораздо ценнее почитать деятелей культуры, писателей, философов, столпов науки — граждан нашей Украины. Только им памятники «не устареют» и не подвергнуться критике. Памятники Шевченко, Гоголю, Королёву, Поддубному… никогда не будут спорными!» К сожалению, последним установлены весьма скромные только там, где они родились. Последние события, связанные с запросами на установку памятника Дзержинскому и присвоения Бандере звания Героя, подтверждают актуальность темы, что не может не вызвать определённого удовлетворения. При этом наблюдаю, что мой прогноз насчёт тщетности усилий заинтересованных лиц подтверждается фактамми. Например, ещё до рассмотрения этого вопроса московской мэрией Собянин убедитально обосновал невозможность положительного для Ф. Д. решения. Власти Москвы отказались от установки памятника на Лубянской площади из-за разногласий в обществе по поводу того, кому именно должен быть установлен монумент — Александру Невскому или Феликсу Дзержинскому — чтд! Параллелно. Львовский облсовет просит Зеленского вернуть Бандере звание Героя Украины. Львовский областной совет принял обращение к президенту Владимиру Зеленскому и Верховной Раде, в котором просит вернуть Степану Бандере звание Героя Украины. Для выполнения этой просьбы необходимо предварительно изменить положение о присвоении звания Героя Украины. Уверен, что последует отказ. На сходном основании: звание Героя должно объединять, а не вносить раскол в обществе. Как-то так. Но могут быть и иные мнения.
23:17 01.03.2021
⍟ александр62036 (александр62036),
В принципе, я считаю сравнение между памятником Бандере и памятником Дзержинскому невозможным. Дзержинский возглавлял организацию залившую кровью всю бывшую империю. Бандера возглавлял национально-освободительное движение, и вообще в тюрьме сидел когда совершались преступления которые ему приписаны.
> В принципе, я считаю сравнение между памятником Бандере и памятником Дзержинскому невозможным. > Дзержинский возглавлял организацию залившую кровью всю бывшую империю. > Бандера возглавлял национально-освободительное движение, и вообще в тюрьме сидел когда совершались преступления которые ему приписаны.
По такой логике, именно Дзержинскому нужно поставить памятник на Украине.
02:44 02.03.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> считаю сравнение между памятником Бандере и памятником Дзержинскому невозможным.
"Знов за рибу грошi". Не сравниваем ни личностей, ни памятники. Сравниваем бесполезные потуги как бандеровцев -- так и сталинистов. Напоминаю самую первую фразу в ПЕРВОМ сообщении: "Речь пойдёт единственно о сравнении между собой двух процессов, один из которых называют ГЕРОИЗАЦИЕЙ (в Украине), а другой — ВОЗВРАЩЕНИЕМ ДОБРОГО ИМЕНИ (в России). А вы о чём? Какими другими словами следовало изложить основную идею темы, чтобы читающий не перекинулся на сравнение соверщенно несопоставимх личностей? Цели и бандеровцев и сталинистов (не путать с новыми сатанистами) схожи полностью. Потому сравнивать методы и "достижения" в их борьбе с обществом, с несогласными, вполне правомерно.
02:51 02.03.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> считаю сравнение между памятником Бандере и памятником Дзержинскому невозможным.
>"Знов за рибу грошi". Не сравниваем ни личностей, ни памятники. Сравниваем бесполезные потуги как бандеровцев -- так и сталинистов. > Напоминаю самую первую фразу в ПЕРВОМ сообщении: «Речь пойдёт единственно о сравнении между собой двух процессов, один из которых называют ГЕРОИЗАЦИЕЙ (в Украине), а другой — ВОЗВРАЩЕНИЕМ ДОБРОГО ИМЕНИ (в России). > А вы о чём? Какими другими словами следовало изложить основную идею темы, чтобы читающий не перекинулся на сравнение соверщенно несопоставимх личностей? Цели и бандеровцев и сталинистов (не путать с новыми сатанистами) схожи полностью. Потому сравнивать методы и «достижения» в их борьбе с обществом, с несогласными, вполне правомерно.
Опять украинское образование? Про парралельные прямые, которые должны быть проведены одновременно я уже читала. Теперь история? Ливанский орден по украински порадовал.
03:03 02.03.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> считаю сравнение между памятником Бандере и памятником Дзержинскому невозможным.
>"Знов за рибу грошi". Не сравниваем ни личностей, ни памятники. Сравниваем бесполезные потуги как бандеровцев -- так и сталинистов. > Напоминаю самую первую фразу в ПЕРВОМ сообщении: "Речь пойдёт единственно о сравнении между собой двух процессов, один из которых называют ГЕРОИЗАЦИЕЙ (в Украине), а другой — ВОЗВРАЩЕНИЕМ ДОБРОГО ИМЕНИ (в России). > А вы о чём? Какими другими словами следовало изложить основную идею темы, чтобы читающий не перекинулся на сравнение соверщенно несопоставимх личностей? Цели и бандеровцев и сталинистов (не путать с новыми сатанистами) схожи полностью. Потому сравнивать методы и "достижения" в их борьбе с обществом, с несогласными, вполне правомерно.
Кстати, да. Миллионы доносов лично Сталину теперь оправдывают доносы патриотов Украины о не соблюдении госязыка. Или доносы есть правильные, а есть сталинские?
00:12 03.03.2021
atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
> Опять украинское образование?
Слишком загадочто. Уточни и не экономь слова. atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
> я уже читала.
Не понятно, о чём, но что умеешь не только писать, но и читать — похвально atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
> Кстати, да.
Не понятно. Это кстати к чему относится? С какой стати возник вопрос о доносах в теме о памятниках? Но можно и об этом, если так захотелось. Как думаешь, можно ли сравнить последствия тех, сталинских доносов и тех, которые касаются нарушения закона о применении государственного языка в общественной сфере и на государственном уровне? (В быту говори на любом). atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
> доносы есть правильные, а есть сталинские?
Большинство «правильных» сталинских доносов были ЛОЖНЫМИ. Слыхала об этом? Донос на нарушителя закона о языке никак не может быть ложным, бездоказательным. Это одно отличие. Второе отличие: сталинские доносы заканчивались, если повезёт, тюрьмой минимум на 10 лет. Чаще — расстрелом и репрессиями членов семьи «врага народа». Различия замечаешь? Ещё есть вопросы? Не стесняйся, задавай любые. Отвечу непременно. И только правду, которую можно легко проверить.
07:23 03.03.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> A кто такие «бандеровцы», и в чём они перед Россией виноваты?
Конечно они не виноваты. Сидели себе люди по лесным схронам, собирали гербариий, а тут тебе на НКВД, да как давай арестовывать ботаников… Ты, мил человек, не подменяй понятий. Государства Россия тогда не существовало. Был СССР и УССР. При УССР гоняли вуек по лесам, в том числе и украинские силовики. Читал приговор Нюрнбергского процесса. «Документально подтверждено, что только на территории Украины от преступлений гитлеровцев и их пособников погибло 5,3 миллиона человек. Участие в них „вояк“ ОУН―УПА доказано, как и их сотрудничество с нацистами… Именно поэтому, исходя из принципов Нюрнбергского трибунала, которые признаны во всем мире, Бандера и бандеровцы являются военными преступниками. Именно поэтому многие из них были осуждены судами после войны, а сам Бандера — уничтожен.»
09:26 03.03.2021
Кстати, Нюрнбергский трибунал отказался признать украинских националистов преступниками. Сталинский режим вёл террористическую войну против украинских националистов безо всяких на то оправданий со ссылками на решения международных организаций.
А вот сам сталинский режим действительно признан виновником геноцида народа Украины. При этом он далеко переплюнул Гитлера по темпам: за один только год голодом были заморены четыре миллиона украинцев.
