zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Увы коммунизм - это не просто мечта.. И сравнивать с Царством Божьим его не приходится .,ибо Царство Божие вне реальности изначально и строить его никто не пытался и не пытается, оно и так есть . > quoted1
Вот ещё один чайник с мороза подключился к разговору. Спасибо за внимание. По пунктам возражения есть? Если нет, то спокойной ночи. Продолжим с рассветом. Идёт?
> есть "Право народа на самоопределение", чем и воспользовались жители Крыма. quoted1
Ты сам читал это "Право народа на самоопределение"? Там сказано, кроме всего: "без вмешательства извне", как было, к примеру, с испанской Каталонией в то же самое время. Вмешательство извне было? ДА или НЕТ? Одним словом!
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> законных оснований для запрета не существует. quoted2
>Возможно. Но тема не об этом, а о вероятности ОФИЦИАЛЬНОГО признания верховной властью заслуг тех, за кого "топят" их сторонники и почитатели. quoted1
> Не об этом ли мечтает и пытается убедить меня собеседник-оппонент sergij777 словами о тенденции в сторону всеобщего понимания заслуг Бандеры? > Уверен, что достаточно "критической массы" противников даже в 20%, чтобы власти убоялись утвердить желание страждущих возвеличивания своих героев. Никому не нужен ещё один раздор в обществе. quoted1
Памятник Бандере давно установлен, и никого не беспокоит.
Вонь иногда раздаётся из угла оккупированного бывшими политруками и сексотами (ОПЗЖ и проч.), но их избирательная база сужается, и вскоре вообще исчезнет.
>Разберёмся в терминах для начала. Сталинисты сегодня, как и украинские националисты, называемые бандеровцами, отличаются борьбой за официальное признание своих кумиров. Твоё определение не подходит. Потому например, что тогда не было «антисталинистов», а сегодня возникли. > Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>Если заговорить об этом, что не в тему, то тут найти большие различия не получится. Попробуй сравнить пытки, применяемые при допросах чекистами. В голод 1932−33-го годов пытали даже колхозников (не кулаков!), чтобы отнять все запасы на зиму и для посева. Там и там ужаснёшься и не дочитаешь. > …Так что разница НЕ очевидна… quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы коммунизм - это не просто мечта.. И сравнивать с Царством Божьим его не приходится .,ибо Царство Божие вне реальности изначально и строить его никто не пытался и не пытается, оно и так есть . >> quoted2
Вы упираетесь в хрестоматийность... смотрите ширше... коммунизм-таже религия.. как и анархизм.. и демократизм... Мне всегда смешной казалась фраза"Религия-опиум для народа".. Человек всегда во что-то верит, а значит религиозен по сути... Не помню кто первый сказал что Иисус был первым коммунистом...
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> законных оснований для запрета не существует. quoted3
>>Возможно. Но тема не об этом, а о вероятности ОФИЦИАЛЬНОГО признания верховной властью заслуг тех, за кого "топят" их сторонники и почитатели. quoted2
> Сталинский режим виновен в геноциде народов СССР.
>> Не об этом ли мечтает и пытается убедить меня собеседник-оппонент sergij777 словами о тенденции в сторону всеобщего понимания заслуг Бандеры? >> Уверен, что достаточно "критической массы" противников даже в 20%, чтобы власти убоялись утвердить желание страждущих возвеличивания своих героев. Никому не нужен ещё один раздор в обществе. quoted2
> > Памятник Бандере давно установлен, и никого не беспокоит. quoted1
Нам то что беспокоиться? А вот вам надо. Памятники Бандере и его героизация делают оправданными уничтожение зольдатен ВСУ и давление на Украину. Точно также надо беспокоиться тому кто наденет на себя табличку с оскорбительными надписями и пойдет гулять вечером.
>Вы упираетесь в хрестоматийность... смотрите ширше... коммунизм-таже религия.. как и анархизм.. и демократизм...
> Мне всегда смешной казалась фраза"Религия-опиум для народа".. > Человек всегда во что-то верит, а значит религиозен по сути... > Не помню кто первый сказал что Иисус был первым коммунистом... quoted1
Я вообще никуда не упираюсь. .Не коммунизм ,а ленинизм пытались (!)сделать религией в СССР . Бог и Царство небесное - это лишь атрибуты религии . Суть религии соблюдение неких моральных принципов обеспечивает тебе в твоей весной жизни райское благополучие в Царстве Божьем то есть воплощении справедливости . Коммунизм - это не сраведливость, это просто Халява.,не каждый может иметь все что угодно ,на зависимо от того какой труд он вкладывает .Как подобное достигается не написано вообще ,единственно что известно нужно уничтожить личное богатство ,дальше ничего внятного . То есть ещё раз ленинизм - это лишь неоформленная попытка создать религию на основе веры в коммунизм , А Исус на был коммунистом , прочитайте или перечитайте Нагорную проповедь . Даром никому ничего не даётся , все нужно заслужить ,причем лично ,каждый несёт ответственность только за свою.жизнь ,нет никакого общества от слова совсем.
>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> законных оснований для запрета не существует. >>> Возможно. Но тема не об этом, а о вероятности ОФИЦИАЛЬНОГО признания верховной властью заслуг тех, за кого "топят" их сторонники и почитатели. quoted3
>> Сталинский режим виновен в геноциде народов СССР.
>>> Не об этом ли мечтает и пытается убедить меня собеседник-оппонент sergij777 словами о тенденции в сторону всеобщего понимания заслуг Бандеры? >>> Уверен, что достаточно "критической массы" противников даже в 20%, чтобы власти убоялись утвердить желание страждущих возвеличивания своих героев. Никому не нужен ещё один раздор в обществе. quoted3
>>
>> Памятник Бандере давно установлен, и никого не беспокоит. quoted2
> > Нам то что беспокоиться? А вот вам надо. > Памятники Бандере и его героизация делают оправданными уничтожение зольдатен ВСУ и давление на Украину. quoted1
Как я уже указал выше, Бандера не имеет никакого отношения к России, никогда там не был, ни одного русского не убил, на земли РСФСР не претендовал, так что ваша неприязнь к нему является разновидностью шизофрении. Но, пусть с этим разбираются психиатры.
А солдат и офицеров ВСУ вы убиваете и так, безо всяких ссылок на Бандеру. Так что ВСУ убивают ваших отморозков в ответ, и будут это делать и дальше; в этом ты можешь не сомневаться.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть религии соблюдение неких моральных принципов обеспечивает тебе в твоей весной жизни райское благополучие в Царстве Божьем то есть воплощении справедливости . > Коммунизм - это не сраведливость, это просто Халява.,не каждый может иметь все что угодно ,на зависимо от того какой труд он вкладывает quoted1
И все таки вы рассматриваете жизнь, с точки зрения христьянства... а ведь религия - это просто вера человека, у каждого своя... И не важно во что он верит... Важнее по моему не навязывать другим свою точку зрения... а вот с этим у любой церкви проблемы... как в принципе и у коммунистической и любой другой идеологии... Но идеология это основа государства, что и доказали наши 90-е... одно порушили другое не создали.. получился бардак... Царство Божие тоже можно рассматривать, как непонятную халяву.. а уж справедливость, как и правда ведь у каждого своя.. подвести всех под одну гребенку еще никому не удавалось, а это значит, что любая религия, как и идеология, утопична изначально...Коммунизм в этом ничем не отличается.. Красивые сказки ведь всем нравяться...
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понятно... я историю хорошо знаю, но при чём тут первая мировая и зверства , уничтожение собственного народа комуняками? quoted1
Ты историю не знаешь, уничтожение собственного народа, а что же не случилось наоборот? Ты паскудного мнения о своём народе. Вот почитать нонешних рэволюционэров, то у них тоже народ под сапогом Путина и такие как Автухов спустя 70 лет будут трындеть как нам хреново жилось, хотя русский народ никогда так хорошо не жил как сейчас. И ведь найдут аргументы, и бандитские годы приплетут и дефолт с приватизацией и терроризм и будут будущие автуховы рассказывать как народ страдал, тем более сейчас в РФ заключённых больше чем в Сталинском СССР а силовиков в разы, в десятки раз больше. Петрушка, ты в курсе что на всё ведомство НКВД в 30-е годы приходилось каких-то 400 тыс сотрудников? Это с милицией, по одному менту на 4 села и с разведкой.