Всех, кто вскипает сразу от одного только названия темы, прошу поостыть. Речь пойдёт единственно о сравнении между собой двух процессов, один из которых называют ГЕРОИЗАЦИЕЙ (в Украине), а другой — ВОЗВРАЩЕНИЕМ ДОБРОГО ИМЕНИ (в России).
Кроме названия, различий не вижу. Надеюсь на помощь небезразличных из тех, кто увидит тему. Перечислю по пунктам что считаю общим. 1. И те и другие, что называется, «подняли голову». 2. Добиваются официального признания исторических заслуг. 3. Добиваются установки памятников, других памятных знаков, именования площадей, улиц и проч., проведения мероприятий в их честь. 4. Те и другие хорошо знают и не отрицают моря крови, пролитой по вине их кумиров, но находят убедительные оправдания в их защиту. 5. Параллельно продвигают приспешников (Шухевич, Петлюра у одних, Дзержинский, Берия у других) 6. В обоих случаях имело место официальное признание дорогих имён. Бандере — звание Героя, Сталину — место в Мавзолее и памятники по всей стране. 7. Отмена официального признания. Первому отменили звание Героя, второго из Мавзолея отселили и ликвидировали памятники на всех видных местах. 8. Своих идеологических противников считают: историков «псевдоисториками», политиков продажными, журналистов ангажированными. У сталинистов добавляется ярлык «русофоб». Помню, один так и написал: «Я русский, значит я сталинист». 9. Признание своих кумиров перешло на любительский уровень — почитают не всенародно, а местами и по желанию. 10. Часто-густо конфликтуют — сторонники с противниками и, заодно, с теми, кому это не столь важно. В основном ограничиваются словесными баталиями. Убедительная просьба ко всем, кто готов возразить — быть конкретным и критиковать конструктивно, по перечисленным пунктам, а не «взагали». Спасибо заранее.
22:22 21.02.2021
Слово коммунисты здесь нелепо и абсурдно… А вот власовцы и бандеровцы — отличий никаких… Янки — их общие родители… Можно по антикоммунистической гниющей осклизлой пуповине отследить… И те и другие пришли к власти в результате проамериканских переворотов… Там флаг УПА, здесь флаг РОА… Эти ставят памятники фашистским пособникам, и эти… Что у этих экономическое развитие в заднице, что и у этих одни батуты и мультики… Что эти вопят «Украина выше всего», что и эти впаривают дебилам «величие русского мира»… Что там деградация и коррупция, что здесь… Но у бандеровцев почестнее будет… И выборы есть, и олигархи не во власти…
22:47 21.02.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Всех, кто вскипает сразу от одного только названия темы, прошу поостыть. Речь пойдёт единственно о сравнении между собой двух процессов, один из которых называют ГЕРОИЗАЦИЕЙ (в Украине), а другой — ВОЗВРАЩЕНИЕМ ДОБРОГО ИМЕНИ (в России). > > > > > Кроме названия, различий не вижу. Надеюсь на помощь небезразличных из тех, кто увидит тему. > Перечислю по пунктам что считаю общим. > 1. И те и другие, что называется, «подняли голову». > 2. Добиваются официального признания исторических заслуг. > 3. Добиваются установки памятников, других памятных знаков, именования площадей, улиц и проч., проведения мероприятий в их честь. > 4. Те и другие хорошо знают и не отрицают моря крови, пролитой по вине их кумиров, но находят убедительные оправдания в их защиту. > 5. Параллельно продвигают приспешников (Шухевич, Петлюра у одних, Дзержинский, Берия у других) > 6. В обоих случаях имело место официальное признание дорогих имён. Бандере — звание Героя, Сталину — место в Мавзолее и памятники по всей стране. > 7. Отмена официального признания. Первому отменили звание Героя, второго из Мавзолея отселили и ликвидировали памятники на всех видных местах. > 8. Своих идеологических противников считают: историков «псевдоисториками», политиков продажными, журналистов ангажированными. У сталинистов добавляется ярлык «русофоб». Помню, один так и написал: «Я русский, значит я сталинист».
> 9. Признание своих кумиров перешло на любительский уровень — почитают не всенародно, а местами и по желанию. > 10. Часто-густо конфликтуют — сторонники с противниками и, заодно, с теми, кому это не столь важно. В основном ограничиваются словесными баталиями. > Убедительная просьба ко всем, кто готов возразить — быть конкретным и критиковать конструктивно, по перечисленным пунктам, а не «взагали». Спасибо заранее.
Все остались - при своих козырях...Игра продолжается ...
> Слово коммунисты здесь нелепо и абсурдно… > А вот власовцы и бандеровцы — отличий никаких… > Янки — их общие родители… > Можно по антикоммунистической гниющей осклизлой пуповине отследить… > И те и другие пришли к власти в результате проамериканских переворотов… > Там флаг УПА, здесь флаг РОА… > Эти ставят памятники фашистским пособникам, и эти… > Что у этих экономическое развитие в заднице, что и у этих одни батуты и мультики… > Что эти вопят «Украина выше всего», что и эти впаривают дебилам «величие русского мира»…
> Что там деградация и коррупция, что здесь… > Но у бандеровцев почестнее будет… > И выборы есть, и олигархи не во власти…
> > Слово коммунисты здесь нелепо и абсурдно… > А вот власовцы и бандеровцы — отличий никаких… > Янки — их общие родители… > Можно по антикоммунистической гниющей осклизлой пуповине отследить… > И те и другие пришли к власти в результате проамериканских переворотов… > Там флаг УПА, здесь флаг РОА… > Эти ставят памятники фашистским пособникам, и эти… > Что у этих экономическое развитие в заднице, что и у этих одни батуты и мультики… > Что эти вопят «Украина выше всего», что и эти впаривают дебилам «величие русского мира»…
> Что там деградация и коррупция, что здесь… > Но у бандеровцев почестнее будет… > И выборы есть, и олигархи не во власти…
А кого ув. avenarius власовцами называет, и где он видел в России флаг РОА?
23:02 21.02.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Бандеровцы и сталинисты — найти различия
Ты тут сравниваешь(или ищешь различия), между зелёным и квадратным! Ну как можно сравнивать, тех же Шушхевича и Бандеру, с тем же Лаврентием Берия, как каких то общественных деятелей среднего пошиба с автором атомного проэкта! А уж со Сталиным, Шушхевич и Бандера, по уровню политической значимости, и рядом не стояли!
23:20 21.02.2021
> Те и другие хорошо знают и не отрицают моря крови, пролитой по вине их кумиров
Какое море мог пролить Бандера, когда он почти всю войну в лагере просидел?
23:23 21.02.2021
Автору - напоминание, которое уже озвучивалось неоднократно:
- Бандера родился в Австро-Венгерской империи; - Бандера никогда не был гражданином СССР или РИ; - Бандера никогда не был в России; - Бандера не убил ни одного русского; - Бандера не претендовал на российские территории; - единственной целью своей жизни он считал создание государства для своего народа; - немцев он банально обманул: заначил бабки для продвижения своей цели.
Откуда такая звериная ненависть ?
23:35 21.02.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Откуда такая звериная ненависть ?
Это у них степное...врожденное...Номады никого не любят
23:46 21.02.2021
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда такая звериная ненависть ?
>Это у них степное...врожденное...Номады никого не любят
Да у них просто выхода нет: если отбросить байки про "борьбу русских Донбасса против бендеровщины", немедленно возникает вопрос: а за что и зачем на Донбассе семь лет война идёт, и не пора ли ихтамнетам домой свалить оттуда ?
23:53 21.02.2021
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> Игра продолжается
Спасибо за хороший ролик! Высоцкий как всегда бесподобен. По содержанию, как я понял, возражений нет.
23:57 21.02.2021
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Ну как можно сравнивать, тех же Шушхевича и Бандеру, с тем же Лаврентием Берия
Предупредил же — сравниваю исключительно ПРОЦЕССЫ, а не личности!!! Конечно индивиды не сопоставимы! По пунктам возражения есть?
00:04 22.02.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Слово коммунисты здесь нелепо и абсурдно…
Вроде бы, этого слова не употреблял. Для темы нужны были две картинки – толпа с портретом Сталина и толпа с портретом лица от УПА. Подходящих не нашлось. Остановился только на тех, кто возлагал венки и цветы на Красной Площади.
00:07 22.02.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Какое море мог пролить Бандера
Речь не о Бандере, а о бандеровцах! Просто корень слова – от его имени.
00:09 22.02.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое море мог пролить Бандера
>Речь не о Бандере, а о бандеровцах! Просто корень слова – от его имени.
A кто такие "бандеровцы", и в чём они перед Россией виноваты ? Разве они участвовали в каких-то боевых действиях на территории РСФСР ?
...
...
