>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Читаем тут:
>>>> >>> Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. >>> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек.
>>Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными.
>
>> Аргумент «общеизвестно» не аргумент. >>
>> А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…»
> > Ещё раз числленость умерших по разным причинам во время официально оценивается в 37миллионовтчеловек. Погибло на фронте 8,6 млн человек (официально), числленость умерших в оккупации 13,2 миллиона человек (официально). Из этих трёх чисел получаем четвертое — численность умерщэших в тылу. И эта число 15 миллионов. Просто надо танцевать не от числености официально признанной погибших от войны, 26,5 миллионов, а от общей смертности. И все получаются любопытные сила тогда. Все же просто и очевидно до безобразия., всего три официально признанных числа дают четвертое, о котором никто никогда не говорит…. > Просто у вас шоры, и думать иначе вы не хотите или не способны
Вы читать умеете? Там не три и не четыре цифры. Шоры у вас. И ломать свой стереотип не хотите. или не способны. Танцуйте от любой цифры .от какой хотите. Только в одиночестве.
>>> >>> КотДивуар (КотДивуар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Читаем тут: >>>>>> >>>>> Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. >>>>> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек. >>>> Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными. >>> >>>> Аргумент «общеизвестно» не аргумент.
>>>>
>>>> А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…» >>> Да с их цифрами в стране пустое поле должно было остаться.
>> >> Так оно и осталось. Россия вымирает. Просто не все сразу.
>Так почему при коммунистах не вымирала?
Так Средняя Азия и Кавказ и сейчас не вымирают. А в России в ВОВ повымирали, потому смертность была низкая. 66% потерь в ВОВ русские
12:21 02.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз повторяю! Именно Здержинский занимался расследованием ! Именно он допрашивал генерала Краснова! Именно он отпустил его под честное офицерское слово, что тот больше не берет в руки оружие и не выступает против Советской власти! Или до тебя сие не доходит?
>И о чем это должно говорить? > Если ты дашь слово, никого не бить, но побьют твоего близкого, ты будешь держать слово или полезешь в драку?
Да о том говорит что не было красного террора с самого начала, как вы это с совком бу пытаетесь преподнести!
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Читаем тут: >>>>>>> >>>>>> Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. >>>>>> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек. >>>>> Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными. >>>> >>>>> Аргумент «общеизвестно» не аргумент. >>>>> >>>>> А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…»
>>>> Да с их цифрами в стране пустое поле должно было остаться.
>>> >>> Так оно и осталось. Россия вымирает. Просто не все сразу.
>>Так почему при коммунистах не вымирала?
>Так Средняя Азия и Кавказ и сейчас не вымирают. > А в России в ВОВ повымирали, потому смертность была низкая. 66% потерь в ВОВ русские
>>>>> КотДивуар (КотДивуар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Читаем тут: >>>>>>>> >>>>>>> Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. >>>>>>> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек. >>>>>> Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными. >>>>> >>>>>> Аргумент «общеизвестно» не аргумент. >>>>>> >>>>>> А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…» >>>>> Да с их цифрами в стране пустое поле должно было остаться.
>>>>
>>>> Так оно и осталось. Россия вымирает. Просто не все сразу. >>> Так почему при коммунистах не вымирала?
>>Так Средняя Азия и Кавказ и сейчас не вымирают. >> А в России в ВОВ повымирали, потому смертность была низкая. 66% потерь в ВОВ русские
>Глупый отмаз!
Это не отмаз это реальность.
12:32 02.10.2019
КотДивуар (КотДивуар) писал (а) в ответ на :
> Вы читать умеете? Там не три и не четыре цифры. > Шоры у вас. И ломать свой стереотип не хотите. или не способны. > Танцуйте от любой цифры .от какой хотите. Только в одиночестве.
Так вот за многими цифрами и хотят спрятать очевидное Вы против какогоьиз трех официальных чисел конкретно возражаете? Полагаю вам просто четвертое шокирует. Но это увы арифметика, тут никуда не попрешь Хотя я лично возражаю против числа погибших на фронте. В архиве МО есть 13,9 миллионов учетных карточек на погибших и пропавших без вести. В этом случае число умерших в тылу сократится на 6,5 миллионов и будет в два раза меньше умерших в оккупации. Что больше похоже на правду. Но пока по официальным числам в тылу умерло больше чем в оккупации
> КотДивуар (КотДивуар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы читать умеете? Там не три и не четыре цифры. >> Шоры у вас. И ломать свой стереотип не хотите. или не способны. >> Танцуйте от любой цифры .от какой хотите. Только в одиночестве.
>Так вот за многими цифрами и хотят спрятать очевидное
> Вы против какогоьиз трех официальных чисел конкретно возражаете? > Полагаю вам просто четвертое шокирует. Но это увы арифметика, тут никуда не попрешь > Хотя я лично возражаю против числа погибших на фронте. В архиве МО есть 13,9 миллионов учетных карточек на погибших и пропавших без вести. В этом случае число умерших в тылу сократится на 6,5 миллионов и будет в два раза меньше умерших в оккупации. Что больше похоже на правду. Но пока по официальным числам в тылу умерло больше чем в оккупации
В последний раз попытаюсь. Есть элемнентарный способ вычислить количество потерь. Есть данные о количестве населения до войны. Есть статистика прибавки/убыли населения (естественные причины). Есть теоретически прогнозируемая цифра, которая может дать теоретическое значение численности населения в случае «Если б небыло войны» и имеем фактическое значение (Война случилась). Из Теоретической цифры отнимаем фактическую и получаем общие потери в ВОВ. Итак: сначала теоретическая цифра на 1946 год: Мужчины: 94 415 000 + Женщины: 102 746 000 = 197161000 Теперь фактические цифры: Мужчины: 74 364 000+ женщины: 96 184 000 = 170 548 000 Теперь из теоретического значения вычитаем фактическое и видим: 197161000 — 170548000 = 26 613 000. Не та цифра, правда? Не похожа на вашу «общеизвестную» Это цифра с учётом естественной убыли и прибавки населения. Конечно погрешность есть, но она не катастрофически поменяет картину. Отсюда и проценты можно подсчитать по мужчинам и женщинам. Убыль: Мужчины - 21,2% Женщины — 6,4% И это не наши подсчёты — это «импортная» оценка наших потерь. Откуда они брали цифры? Не с потолка наверное. По цифрам — все вопросы к авторам исследований. Но они не сильно расходятся с официальными российскими данными.
Это читай.
The Cambridge History of Russia (3 Volume Set)
Не читай наших «новых» газет и не слушай «эхо москвы». Их цель развалить страну.
13:25 02.10.2019
КотДивуар
> Есть элемнентарный способ вычислить количество потерь
конечно есть…
за 41−45-ый год было выписано 12.5 млн похоронок то есть это кто реально из военослужащих ласты подклеил, эта цифра без раненных, комисованных, пленных и прочее, конечно, кто-то был в погибшие записан по ошибке, ну вычти миллион…
ну, а дале сам думай об сумарных потерях, если учесть достаточно стабильное отношение убитые/раненные 1 к 3, как по мне- лямов 20−25 набегает просто легко…
>> Есть элемнентарный способ вычислить количество потерь
> > конечно есть… > > за 41−45-ый год было выписано 12.5 млн похоронок то есть это кто реально из военослужащих ласты подклеил, эта цифра без гражданских, без раненных, комисованных, пленных и прочее … конечно, кто-то был в погибшие записан по ошибке, ну вычти миллион… >
> ну, а дале сам думай об сумарных потерях, если учесть достаточно стабильное отношение убитые/раненные 1 к 3, как по мне- лямов 20−25 набегает просто легко… > > и это без гражданских…
Бред даже комментировать не буду.
13:27 02.10.2019
КотДивуар
> Бред даже комментировать не буду.
а чё так, айкью засбоило, иль чё?…
13:31 02.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> КотДивуар
>> Бред даже комментировать не буду.
> > а чё так, айкью засбоило, иль чё?…
На личности переходим? Продолжай… развивай мысль.
13:33 02.10.2019
КотДивуар
> На личности переходим?
а чё не перейти то- раз я тебе бред пишу, то значит пишу, я же последовательный чувак, а не болт с горы какой то, кстати насчет личностей, как думаешь, ты разве сам не начал тут сча передо мной выё… выделываться?
вот по рогам и получил, а ты думал в сказку к педрухе попал чтоль?…
> > а чё не перейти то- раз я тебе бред пишу, то значит пишу, я же последовательный чувак, а не болт с горы какой то, кстати насчет личностей, как думаешь, ты разве сам не начал тут сча передо мной выё… выделываться? >
> вот по рогам и получил, а ты думал в сказку у педрухи попал чтоль?… > > я развил мысль?…
Нет не развил. Бред на писал, мне нахамил. За весь период войны в ряды Вооруженных Сил было призвано около 32 млн человек. На 1941 год в Красной армии и на флоте 4, 7 млн человек. На июнь 1945 г. в Красной армии и на флоте 11,5 миллиона. Считай теперь потери с убитыми и раненными. Педруха не всказке. Это точно.
Ещё разок:
За годы войны из армии по разным причинам убыли 21 млн 637 тыс. человек.
3 млн 798 тыс. 200 человек — комиссованы по инвалидности.
3 млн 614 тыс. 600 специалистов и квалифицированных рабочих — демобилизованы и, как тогда выражались, «переданы в народное хозяйство».
594 тыс. 300 человек «убыли в распоряжение НКВД».
К последней категории относятся осужденные военными трибуналами и отправленные не в армейские штрафбаты, а в ГУЛАГ; представители репрессированных народов, снятые с фронта в 1944 году; арестованные и переданные НКВД для следствия (например, Александр Солженицын).
Возможно, часть из них впоследствии погибла, но считать этих людей жертвами войны оснований нет.
13 млн 629 тыс. 900 человек — выше этой цифры боевые потери СССР не могут быть даже теоретически.
Заметь это данные не от Киселёва.
Так что Педруха — обтекай.
14:10 02.10.2019
КотДивуар
> Возможно, часть из них впоследствии погибла, но считать этих людей жертвами войны оснований нет
это понятно, справка у тебя для стенгазеты красного уголка хорошая, но ты мне лучше скажи, кому 12.5 млн похоронок вручили под печальную музыку, фашистам чтоль?…
14:15 02.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> КотДивуар
>> Возможно, часть из них впоследствии погибла, но считать этих людей жертвами войны оснований нет
> > это понятно, справка хорошая, но ты мне лучше скажи, кому 12.5 млн похоронок вручили под печальную музыку, фашистам чтоль?…
Ты по ссылке внимательно читал? Специально для Педро. копирую ответ :
«Известно, что за годы войны было выписано 12 млн 400 тыс. 900 „похоронок“, однако они также оформлялись и на погибших, и на без вести пропавших, часть которых оказалась в плену или на оккупированных территориях.
Самый достоверный способ определить боевые потери — сопоставить количество людей, призванных за годы войны в ряды вооруженных сил, и убывших из них.»
