>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Да врагов народа сначала даже вроде жалели, юнкеров которые расстреляли пленных солдат в Кремле даже отпустили, но буржуйская мразь добра не понимает >>>>>>>>>>> Полагаю вы все это знаете из советских коммунистических источников. Было бы странно если бы они писали иначе. А правда вам не интересна. Вы можете объяснить такой например факт, что толпа отбивает у караула чекистов которых ведут в суд, судить по закону, отбивает и забивает тут же до смерти, что это как не проявление любви, и что могло вызвать такую любовь у народа? >>>>>>>>>>> А юнкера о которых вы пишете — это мальчишки-курсанты Вы логично думать способны, кого мальчишки могли расстреливать. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Видимо вы хотите заявить, что красноармейцы сами себя расстреляли. >>>>>>>>>> Типичный прием — борьба с фактами с помощью измышлений. >>>>>>>>> Вот уже возникли красноармейцы. >>>>>>>>> Тогда возникает вопрос — какие юнкера? >>>>>>>> Те юнкера, которые солдат пленных в Кремле расстреляли и штыками покололи. >>>>>>> Вот об этом поподробнее. Насколько я знаю все с точностью до наоборот. >>>>>> Вы вероятно с Зимним дворцом путаете. Это в другом городе было. >>>>>> >>>>> >>>>>> Свидетельства очевидцев расстрела юнкерами в Кремле красноармейцев 56-го сп 28 октября 1917 г., во время октябрьского вооружённого восстания в Москве (1917) >>>>>> >>>>>> >>>>> Любопытно ты кроме названия что-то прочёл. Там нет никакого упоминания расстрела. Вот ведь оно как. >>>>
>>>> Утром 28-го в 7 час. т. Берзин собирает нас и говорит: «Товарищи, мною получен ультиматум и дано на размышление 20 минут. Весь город перешёл на сторону командующего войсками». Оставшись одни, будучи изолированными от города, и не зная, что делается за стенами Кремля, мы решили с т. Бережным сдаться. Стащили пулемёты к арсеналу, открыли ворота и пошли в казармы. Не прошло и 30 минут, как поступило приказание выходить во двор Кремля и выстраиваться поротно. Ничего не зная, выходим и видим, что к нам пришли «гости» — роты юнкеров, те же наши броневики, которые мы ночью не пустили, и одно орудие — трёхдюймовка. Все перед ними выстраиваются. Нам приказано расположиться фронтом к окружному суду. Юнкера нас окружили с ружьями наготове. Часть из них заняла казармы в дверях, в окнах тоже стоят. От Троицких ворот затрещал пулемёт по нас. Мы в панике. Бросились кто куда. Кто хотел в казармы, тех штыками порют. Часть бросилась в школу прапорщиков, а оттуда бросили бомбу. Мы очутились кругом в мешке. Стон, крики раненых наших товарищей… Через 8 минут бойня прекратилас >>> >>> Так где расстрел. Вы представляете себе по ротный строй.
>> >> Читай не то что тебе хочется, а то что было.
>> >> Развед донесение >>
>
>> «IX 12 час. Донесение
>> >> Солдат 56-го зап. полка, убежавший из Кремля от контрреволюционеров, доносит следующее. В четверг 12 час. ночи юнкера наступали на Кремль. В пятницу у нас с юнкерами было настоящее сражение, и они предлагали сдаться. В субботу в 8 час. утра они у нас отобрали оружие и начали безоружных расстреливать из пулеметов, когда мы в панике бросились вроссыпь и в особенности в казармы, юнкера направили в передовых штыки, и офицеры начали бить из револьверов. Насколько нам известно., убитых осталось около 250−300 человек, остальных арестовали и отправили в окружной суд, потом заперли всех остальных в казармах, где помещалась раньше одна рота, и окон отворять строго воспрещалось, и нам очень трудно было жить ввиду сдавленного воздуха, оправиться нас выводить было строго воспрещено… 31 октября нас опросили. 35 человек они нашли невиновными и освободили. Таким образом воспользовавшись этим освобождением, я поспешил в В.-Р. Комитете донесением. Прапорщик, который принял командование полка во время восстания, был избит до полусмерти и сейчас сидит, ему не оказывают никакой медицинской помощи. Товарищей просят на помо
> > Вы знаете сколько было солдат в Кремле? Сообщаю 5 рот. А юнкроа 2 роты.
Ну и что? Это никак не отменят расстрел безоружных Я вам не собираюсь тут проводить лекбез по истории, в ответ на ваши измышлизмы. Причину по которой гарнизон Кремля сдался знают все грамотные люди. Учите историю, тогда поговорим.
11:54 02.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 8,6 миллиона, в оккупации 13,2: миллиона, в тылу получается 15, 2 миллиона. Вот как-то так.
>
>> >> Читаем тут: >>
>Ещё интересне. По ссылке на оккупированной территории уничтожено 7,4 миллиона человек, 8,6 погибло на фронте и от ран. Складывать — вычитать умеете
Читайте всё.
11:56 02.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Читаем тут: >
Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек.
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Да врагов народа сначала даже вроде жалели, юнкеров которые расстреляли пленных солдат в Кремле даже отпустили, но буржуйская мразь добра не понимает >>>>>>>>>>>> Полагаю вы все это знаете из советских коммунистических источников. Было бы странно если бы они писали иначе. А правда вам не интересна. Вы можете объяснить такой например факт, что толпа отбивает у караула чекистов которых ведут в суд, судить по закону, отбивает и забивает тут же до смерти, что это как не проявление любви, и что могло вызвать такую любовь у народа? >>>>>>>>>>>> А юнкера о которых вы пишете — это мальчишки-курсанты Вы логично думать способны, кого мальчишки могли расстреливать. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Видимо вы хотите заявить, что красноармейцы сами себя расстреляли. >>>>>>>>>>> Типичный прием — борьба с фактами с помощью измышлений. >>>>>>>>>> Вот уже возникли красноармейцы. >>>>>>>>>> Тогда возникает вопрос — какие юнкера? >>>>>>>>> Те юнкера, которые солдат пленных в Кремле расстреляли и штыками покололи. >>>>>>>> Вот об этом поподробнее. Насколько я знаю все с точностью до наоборот. >>>>>>> Вы вероятно с Зимним дворцом путаете. Это в другом городе было. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Свидетельства очевидцев расстрела юнкерами в Кремле красноармейцев 56-го сп 28 октября 1917 г., во время октябрьского вооружённого восстания в Москве (1917) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> Любопытно ты кроме названия что-то прочёл. Там нет никакого упоминания расстрела. Вот ведь оно как. >>>>> >>>>> Утром 28-го в 7 час. т. Берзин собирает нас и говорит: «Товарищи, мною получен ультиматум и дано на размышление 20 минут. Весь город перешёл на сторону командующего войсками». Оставшись одни, будучи изолированными от города, и не зная, что делается за стенами Кремля, мы решили с т. Бережным сдаться. Стащили пулемёты к арсеналу, открыли ворота и пошли в казармы. Не прошло и 30 минут, как поступило приказание выходить во двор Кремля и выстраиваться поротно. Ничего не зная, выходим и видим, что к нам пришли «гости» — роты юнкеров, те же наши броневики, которые мы ночью не пустили, и одно орудие — трёхдюймовка. Все перед ними выстраиваются. Нам приказано расположиться фронтом к окружному суду. Юнкера нас окружили с ружьями наготове. Часть из них заняла казармы в дверях, в окнах тоже стоят. От Троицких ворот затрещал пулемёт по нас. Мы в панике. Бросились кто куда. Кто хотел в казармы, тех штыками порют. Часть бросилась в школу прапорщиков, а оттуда бросили бомбу. Мы очутились кругом в мешке. Стон, крики раненых наших товарищей… Через 8 минут бойня прекратилас >>>>
>>>> Так где расстрел. Вы представляете себе по ротный строй. >>> >>> Читай не то что тебе хочется, а то что было.
>>> >>> Солдат 56-го зап. полка, убежавший из Кремля от контрреволюционеров, доносит следующее. В четверг 12 час. ночи юнкера наступали на Кремль. В пятницу у нас с юнкерами было настоящее сражение, и они предлагали сдаться. В субботу в 8 час. утра они у нас отобрали оружие и начали безоружных расстреливать из пулеметов, когда мы в панике бросились вроссыпь и в особенности в казармы, юнкера направили в передовых штыки, и офицеры начали бить из револьверов. Насколько нам известно., убитых осталось около 250−300 человек, остальных арестовали и отправили в окружной суд, потом заперли всех остальных в казармах, где помещалась раньше одна рота, и окон отворять строго воспрещалось, и нам очень трудно было жить ввиду сдавленного воздуха, оправиться нас выводить было строго воспрещено… 31 октября нас опросили. 35 человек они нашли невиновными и освободили. Таким образом воспользовавшись этим освобождением, я поспешил в В.-Р. Комитете донесением. Прапорщик, который принял командование полка во время восстания, был избит до полусмерти и сейчас сидит, ему не оказывают никакой медицинской помощи. Товарищей просят на помо
>>
>> Вы знаете сколько было солдат в Кремле? Сообщаю 5 рот. А юнкроа 2 роты.
>Ну и что? Это никак не отменят расстрел безоружных > Я вам не собираюсь тут проводить лекбез по истории, в ответ на ваши измышлизмы. > Причину по которой гарнизон Кремля сдался знают все грамотные люди. Учите историю, тогда поговорим.
Ликбез пишется через «и" — ликвидация безграмотности. Учить он меня не хочет. Ты сам выучить.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да врагов народа сначала даже вроде жалели, юнкеров которые расстреляли пленных солдат в Кремле даже отпустили, но буржуйская мразь добра не понимает
>>> Полагаю вы все это знаете из советских коммунистических источников. Было бы странно если бы они писали иначе. А правда вам не интересна. Вы можете объяснить такой например факт, что толпа отбивает у караула чекистов которых ведут в суд, судить по закону, отбивает и забивает тут же до смерти, что это как не проявление любви, и что могло вызвать такую любовь у народа?
>>
>>> А юнкера о которых вы пишете — это мальчишки-курсанты Вы логично думать способны, кого мальчишки могли расстреливать.
>>> Хотя были отряды ЧОНа, там тоже были в основном мальчишки 14−16 лет, но эти безоружных крестьян в основном терроризировали, и часто не расстреливали, а как например Гайдар просто топили. Представляете гопников, а по культуре ЧОНовцы были именно гопникам, Вооруженные до зубов пришли к вам и забирают у вас все что хотят, ибо над ними контроля и власти нет. Ваши действия в этом случае? Вы на чьей стороне окажетесь большевиков или Антонова? Вот то-то и оно…. >>> Есть идеи, а есть конкретные люди. И чаще идеи против конкретных людей.
>>А чего здесь знать то, когда тот же Краснов попался там! Так скажика мне фантаст, почему он потом на дону оказался, а не был расстрелян тем же Фелексом? Так что свои доводы остатку бэушному совку! Вы друг друга стоите.
>А что должен был сделать Феликс с Красновым и почему? > Потом советская власть это не только Дзержинскиц, но и Троицких, Свердлов и много много боле мелких деятелей, которых чужая кровь не смущала. Что вы Дзержинского, в любой банде случаются порядочные люди, во все дыры суете. Больше некого получается.
Ты как с головой в дружбе или противоречило сам себе в таком случае!
12:01 02.10.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
>> Потом советская власть это не только Дзержинскиц, но и Троицких, Свердлов и много много боле мелких деятелей, которых чужая кровь не смущала. Что вы Дзержинского, в любой банде случаются порядочные люди, во все дыры суете. Больше некого получается. > Ты как с головой в дружбе или противоречило сам себе в таком случае!
То есть возразить тебе нечего ….
12:01 02.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Читаем тут: >>
>Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. > То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек.
Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными. Аргумент «общеизвестно» не аргумент.
А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…»
12:07 02.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потом советская власть это не только Дзержинскиц, но и Троицких, Свердлов и много много боле мелких деятелей, которых чужая кровь не смущала. Что вы Дзержинского, в любой банде случаются порядочные люди, во все дыры суете. Больше некого получается. >> Ты как с головой в дружбе или противоречило сам себе в таком случае!
>То есть возразить тебе нечего ….
Ещё раз повторяю! Именно Здержинский занимался расследованием ! Именно он допрашивал генерала Краснова! Именно он отпустил его под честное офицерское слово, что тот больше не берет в руки оружие и не выступает против Советской власти! Или до тебя сие не доходит?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Читаем тут: >>>
>>Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. >> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек.
>Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными.
> Аргумент «общеизвестно» не аргумент. > > А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…»
Да с их цифрами в стране пустое поле должно было остаться.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Читаем тут: >>>
>>Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. >> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек.
>Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными.
> Аргумент «общеизвестно» не аргумент. > > А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…»
Ещё раз числленость умерших по разным причинам во время официально оценивается в 37миллионовтчеловек. Погибло на фронте 8,6 млн человек (официально), числленость умерших в оккупации 13,2 миллиона человек (официально). Из этих трёх чисел получаем четвертое — численность умерщэших в тылу. И эта число 15 миллионов. Просто надо танцевать не от числености официально признанной погибших от войны, 26,5 миллионов, а от общей смертности. И все получаются любопытные сила тогда. Все же просто и очевидно до безобразия., всего три официально признанных числа дают четвертое, о котором никто никогда не говорит…. Просто у вас шоры, и думать иначе вы не хотите или не способны
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Читаем тут:
>>>> >>> Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению.
>>> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек.
>>Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными.
>
>> Аргумент «общеизвестно» не аргумент. >> >> А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…»
>Да с их цифрами в стране пустое поле должно было остаться.
Так оно и осталось. Россия вымирает. Просто не все сразу.
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В честь Татьяны Григорьевны Соломахи в Армавире названа одна из его улиц, в родной станице Попутная создан музей Соломахи. До сих пор на Кубани помнят и чтут имя бесстрашной и убежденной большевички.
>>Я правильно понимаю Соломаха занималась продразвесткой???
>
> Начало продразвёрстки было положено правительством Российской Империи в ноябре (декабре) 1916 года и продолжено Временным (в виде «хлебной монополии»), а затем и Советским правительством. > > C введением продразвёрстки в Российской империи сохранялась ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело «хлебную монополию», предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба государству за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Читаем тут: >>>>>
>>>> Очень много слов. Но суть Умерло во время войны порядка 35−40 миллионов человек. Эта цифра не подвергается сомнению. >>>> То есть при сохранении естественной довоенной убыли населения потери составили 24 — 29 миллионов человек.
>>> Читайте всё, и сверяйте исходные данные с реальными архивными.
>>
>>> Аргумент «общеизвестно» не аргумент.
>>> >>> А на «эхе москвы», одна овца, как-то ляпнула цифру (количество репрессированых) которая была больше количества всего населения страны. Она тоже сказала «Как известно…»
>>Да с их цифрами в стране пустое поле должно было остаться.
> > Так оно и осталось. Россия вымирает. Просто не все сразу.
Так почему при коммунистах не вымирала?
12:18 02.10.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Ещё раз повторяю! Именно Здержинский занимался расследованием ! Именно он допрашивал генерала Краснова! Именно он отпустил его под честное офицерское слово, что тот больше не берет в руки оружие и не выступает против Советской власти! Или до тебя сие не доходит?
И о чем это должно говорить? Если ты дашь слово, никого не бить, но побьют твоего близкого, ты будешь держать слово или полезешь в драку?
