>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>> >>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>> Ответов я не получил. >>>>> >>>>> Изучай право, начни с римского. >>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь.
>>> >>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>> Можешь обратится к законопроекту
>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.»
>>>
>>>
>>
>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка. >>> >>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР.
>>Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
> > Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п. >
> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? > > Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект.
Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>> >>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>> Ответов я не получил.
>>>>>> >>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь.
>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>> >>>> >>> >>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка.
>>>> >>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР.
>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>> >> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п.
>>
>
>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >> >> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект.
>Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>> >>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>> Ответов я не получил.
>>>>>> >>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь.
>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>> >>>> >>> >>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка.
>>>> >>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР.
>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>> >> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п.
>>
>
>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >> >> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект.
>Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
С помощью сформированных представительной властью органов. Экспертные, надзорные, судебные органы будут выведены из подчинения правительства.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>> Ответов я не получил.
>>>>>>> >>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь.
>>>>> >>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>> Можешь обратится к законопроекту >>> >>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>> >>>>> >>>> >>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка. >>>>> >>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>>> >>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п.
>>>
>>
>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >>> >>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект.
>>Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
>Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
А этом все и дело. То есть полномочиями которое даёт право собственности пользуется власть. Которая следовательно и является фактическим собственником, а отнюдь не общество. Этот момент запомнили. Далее, что есть власть как и откуда она берется? Хы . Забыл отметить если субъект не способен осуществлять права в отношении собственности ,то он не является собственником . Таким образом собственность которой не может управлять и распоряжаться общество , не может быть общественной . Ну это так мелочь.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>> Ответов я не получил.
>>>>>>> >>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь.
>>>>> >>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>> Можешь обратится к законопроекту >>> >>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>> >>>>> >>>> >>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка. >>>>> >>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>>> >>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п.
>>>
>>
>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >>>
>>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект.
>>Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
> > С помощью сформированных представительной властью органов. > Экспертные, надзорные, судебные органы будут выведены из подчинения правительства.
Просто замечательно. Как формируются представительная власть. ?
15:10 04.10.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на :
> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений.
Полистал однако римское право. Там изначально было право публичной собственности — как собственности государства и общин. Но и это в конечном итоге исчезло и государство и община стали рассматриваться как частный собственник. Вот ведь оно как То есть что есть общественная собственность вы не в состоянии обозначить? Хы. Вы тут Маркса упомянули. ... Так вот по Маркса все ещё смешнее. Государство не может ни владельцем собственности ,ни посредником во осуществлении права владения собственностью при коммунизме ,в виду отсутствия самого государства . То есть вопрос общественной собственности при коммунизме просто смешной, когда на него отвечать пытаются. Логическому объяснению это не поддается.
>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>>> Ответов я не получил. >>>>>>>> >>>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь. >>> >>>>>> >>>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>>> Можешь обратится к законопроекту >>>> >>>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка.
>>>>>> >>>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>>>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п. >>>> >>> >>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий?
>>>> >>>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект.
>>> Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
>>Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
>А этом все и дело. То есть полномочиями которое даёт право собственности пользуется власть. Которая следовательно и является фактическим собственником, а отнюдь не общество. > Этот момент запомнили. Далее, что есть власть как и откуда она берется? > Хы. Забыл отметить если субъект не способен осуществлять права в отношении собственности, то он не является собственником. Таким образом собственность которой не может управлять и распоряжаться общество, не может быть общественной. Ну это так мелочь.
Ну если для вас власть это не орган выбранный общество, то вы правы! Так это сейчас и происходит! Так что не надо здесь демогогию разводить! Вы очень точно сейчас описали буржуазную демократию
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>>>> Ответов я не получил. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>>>> Можешь обратится к законопроекту >>>>> >>>>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка.
>>>>>>> >>>>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>>>>> >>>>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п. >>>>> >>>> >>>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >>>>>
>>>>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект. >>>> Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
>>> Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
>>А этом все и дело. То есть полномочиями которое даёт право собственности пользуется власть. Которая следовательно и является фактическим собственником, а отнюдь не общество. >> Этот момент запомнили. Далее, что есть власть как и откуда она берется? >> Хы. Забыл отметить если субъект не способен осуществлять права в отношении собственности, то он не является собственником. Таким образом собственность которой не может управлять и распоряжаться общество, не может быть общественной. Ну это так мелочь.
>Ну если для вас власть это не орган выбранный общество, то вы правы! Так это сейчас и происходит! Так что не надо здесь демогогию разводить! Вы очень точно сейчас описали буржуазную демократию
Есчо смешнее. Да я помню при так называемом «социализме », так называемая «советская власть» выбиралась единогласно 100% имеющих право голоса. Но вопрос была ли это реальная власть. Ответ нет. Реальная власть была у КПСС причем в лице ее руководства Отражала ли эта власть все интересы общества. Ответ нет. Общество никто и не спрашивал о его интересах Так чья была власть и для кого. Ответ заключается в том что в один момент общество перестало терпеть эту власть, то есть она стала (имхо всегда и была) против общества. Это факты. Остальное бла-бла-бла Хы . Но мы тут как бы об общественной собственности. Очередной знаток не смог ее объяснить и доказать ее существование .
>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>>> Ответов я не получил. >>>>>>>> >>>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь. >>> >>>>>> >>>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>>> Можешь обратится к законопроекту >>>> >>>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка.
>>>>>> >>>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>>>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п. >>>> >>> >>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий?
>>>> >>>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект. >>> Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности…
>>Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
>А этом все и дело. То есть полномочиями которое даёт право собственности пользуется власть. Которая следовательно и является фактическим собственником, а отнюдь не общество.
Собственником является тот, кто согласно законодательству вправе осуществлять все правомочия. Есть естественное право общества ограничивать правомочия на некие виды объектов, и это никто не оспаривает в 21 веке.
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>>>>> Ответов я не получил. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>>>>> Можешь обратится к законопроекту >>>>>> >>>>>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка. >>>>>>>> >>>>>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>>>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано. >>> >>>>>> >>>>>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п. >>>>>> >>>>> >>>>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >>>>>> >>>>>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект. >>>>> Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности… >>>> Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
>>> А этом все и дело. То есть полномочиями которое даёт право собственности пользуется власть. Которая следовательно и является фактическим собственником, а отнюдь не общество. >>> Этот момент запомнили. Далее, что есть власть как и откуда она берется? >>> Хы. Забыл отметить если субъект не способен осуществлять права в отношении собственности, то он не является собственником. Таким образом собственность которой не может управлять и распоряжаться общество, не может быть общественной. Ну это так мелочь.
>>Ну если для вас власть это не орган выбранный общество, то вы правы! Так это сейчас и происходит! Так что не надо здесь демогогию разводить! Вы очень точно сейчас описали буржуазную демократию
>Есчо смешнее. Да я помню при так называемом «социализме «, так называемая «советская власть» выбиралась единогласно 100% имеющих право голоса. > Но вопрос была ли это реальная власть. Ответ нет. Реальная власть была у КПСС причем в лице ее руководства > Отражала ли эта власть все интересы общества. Ответ нет. Общество никто и не спрашивал о его интересах
> Так чья была власть и для кого. Ответ заключается в том что в один момент общество перестало терпеть эту власть, то есть она стала (имхо всегда и была) против общества. Это факты. > Остальное бла-бла-бла > Хы. Но мы тут как бы об общественной собственности. Очередной знаток не смог ее объяснить и доказать ее существование.
Если вашему пониманию недоступны открытия римских юристов, то похоже вам по этому поводу бесполезно что доказывать. Вам тут не доказывают, а объясняют общепонятные в 21 веке вещи.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>>>> Ответов я не получил. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>>>> Можешь обратится к законопроекту >>>>> >>>>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка.
>>>>>>> >>>>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано.
>>>>> >>>>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п. >>>>> >>>> >>>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >>>>>
>>>>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект.
>>>> Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности… >>> Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
>>А этом все и дело. То есть полномочиями которое даёт право собственности пользуется власть. Которая следовательно и является фактическим собственником, а отнюдь не общество.
> > Собственником является тот кто согласно законодательству вправе осуществлять все правомочия.
Уточню не в праве, а способен. Общество не способно самостоятельно осуществлять правомочия. Увы. Линия горизонта тоже вроде существует. Так и тут. Аналогия полная
> Естественное право народа ограничивать правомочия на некие виду объектов, и это никто не оспаривает.
Право есть, но как общество им реально может пользоваться, особенно постоянно и непрерывно. А никак. Суть в этом.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Как обобществить? Чье это будет общее? Кто этим будет управлять? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А чьим воздухом ты дышишь? А чей кислород ты сжигаешь в двигателе своего автомобиля? >>>>>>>>>>>> Так чье общественное?. Как и что вы предлагаете обобществить? >>>>>>>>>>>> Ответов я не получил. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Изучай право, начни с римского. >>>>>>>>>> Никто мне здесь на форуме не ответил, что такое общественная собственность, чья она и кто и как ей распоряжается. Так что не строй умника и знатока, будь скромнее и просто напиши, что ты не знаешь. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Если я напишу все что знаю, это будет уже научная статья, которую могут спереть. >>>>>>>>> Можешь обратится к законопроекту >>>>>>> >>>>>>>>> «ЗАКОН УКРАИНЫ «Об общественной собственности в Украине.» >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Это серьезная, но думаю не окончательная попытка. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Оно и понятно, что сделан на Украине, правовая школа СССР. >>>>>>>> Самое смешное, что определение понятия Общественная собственность в приведенном проекте закона Украины не дано. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений. Там и понятие собственность не определено, потому что это определено еще в римском праве. Понятие триады правомочий и т .п. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ты знаешь что такое право собственности и триада правомочий? >>>>>>>
>>>>>>> Я тебе дам определение, общественная собственность это та на которую всю триаду правомочий распространяет только общество как коллективный субъект. >>>>>> Чудесно. Теперь поясни каким о. рпзом допустим российское общество как субъект численностью 120 миллионов человек, использует свою триаду полномочий в отношении «общественной» собственности… >>>>> Через власть использует! Что здесь не понятно? Ты же Маркса читал или врал что читал?
>>>> А этом все и дело. То есть полномочиями которое даёт право собственности пользуется власть. Которая следовательно и является фактическим собственником, а отнюдь не общество.
>>>> Этот момент запомнили. Далее, что есть власть как и откуда она берется? >>>> Хы. Забыл отметить если субъект не способен осуществлять права в отношении собственности, то он не является собственником. Таким образом собственность которой не может управлять и распоряжаться общество, не может быть общественной. Ну это так мелочь.
>>> Ну если для вас власть это не орган выбранный общество, то вы правы! Так это сейчас и происходит! Так что не надо здесь демогогию разводить! Вы очень точно сейчас описали буржуазную демократию
>>Есчо смешнее. Да я помню при так называемом «социализме «, так называемая «советская власть» выбиралась единогласно 100% имеющих право голоса. >> Но вопрос была ли это реальная власть. Ответ нет. Реальная власть была у КПСС причем в лице ее руководства >> Отражала ли эта власть все интересы общества. Ответ нет. Общество никто и не спрашивал о его интересах
>
>> Так чья была власть и для кого. Ответ заключается в том что в один момент общество перестало терпеть эту власть, то есть она стала (имхо всегда и была) против общества. Это факты.
>> Остальное бла-бла-бла >> Хы. Но мы тут как бы об общественной собственности. Очередной знаток не смог ее объяснить и доказать ее существование.
> > Если вашему пониманию недоступны открытия римских юристов, то похоже вам по этому поводу бесполезно что доказывать. Вам тут не доказывают, а объясняют общепонятные в 21 веке вещи.
Мне как раз понятны закрытия римских юристов, которые закрыли вопрос публичной собственности и оперировали только частной .Если вы не в курсе, освежите память
16:50 04.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это определено в римском праве, для юристов это понятно без объяснений.
>Полистал однако римское право. Там изначально было право публичной собственности — как собственности государства и общин. Но и это в конечном итоге исчезло и государство и община стали рассматриваться как частный собственник. Вот ведь оно как > То есть что есть общественная собственность вы не в состоянии обозначить?
Вам надо еще очень многому учится.
Публичных вещи (res publica) могут находится в общедоступном или государственном пользовании, предназначены служить государственным целям (например, фортификационные укрепления, тюрьмы, публичные дороги, публичные бани, амфитеатры,) при этом все правомочия на них распространяет государство. Общедоступные вещи (res communia omnium) в силу своей природы не могут быть объектом права собственности и других вещных прав, являться предметом частно-правовых сделок. Res communes omniu — вещи, которые по своему природному назначению оказываются во всеобщем пользовании воздух, вода природных водоемов их берега, морской шельф, вода дождевая) на них триаду полномочий полностью не распространяет никакой субъект.
Удивляюсь,как вы при таком архаичном понимании права собственности можете быть предпринимателем?
