Ликбез… Украинскій народъ в его прошломъ и настоящемъ Шахматов А.А.
08:31 11.08.2020
Бранко закарпатские русины сами решат украинцы они или нет .Ты бы о народах РФ побеспокоился а то все чужую замочную скважину зыришь.
08:59 11.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Бранко закарпатские русины сами решат украинцы они или нет .
Проголосуют что ли ? Можно менять гражданство , национальность нет .
зы Возможно ты завтра сам решишь , европеец ты или азиат , однако так и останешься Свідомим
09:35 11.08.2020
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бранко закарпатские русины сами решат украинцы они или нет.
> Проголосуют что ли? > Можно менять гражданство, национальность нет.
Национальность это условность. И очень сильная. У славян национальность «передается» по отцу. У евреев по матери. Кто прав? А в Турции таджикам сказали, что теперь они турки. И они согласились. Мы живем в мире перемешанных кровей. Лично у меня на протяжении 4х поколений четыре национальности. Румыны, поляки, евреи и украинцы. И это то, что я знаю. Так кем мне себя считать? Вы не находите, что в моем, не таком уж и редком случае, моя национальность зависит только от моего решения? И с полным правом могу утверждать что моя национальность та, чья кровь во мне древнее. Не зависимо от того, кто мне её передал. И получится, что я либо румын, либо еврей. Но я не чувствую тождественности с этими народами. И получается, что я либо поляк, либо украинец. Посмотрел внутрь себя. Не вижу поляка. Получается, что я украинец? Вариантов больше не осталось. А я не чувствую в себе украинства. Я с детства говорю на двух языках. И в большей степени на русском. И это пошло по отцу. Видимо его польские предки совсем не хотели учить украинский и выучили русский. Это какая-то темная история. И тот факт, что моя фамилия заканчивается на -ский, тоже ясности не дает. Вот так и получается, что я человек без национальности. Вот по этому я считаю себя нацистом. Сыном земли на которой родился и живу.
09:46 11.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> И Новгород, и Полоцк, и Ростов извлекли из Киева не только самое христианство,
Фигасе,так христос оттуда был,с Киева Кстати что положительного в факте взятия христианства? Понятно,что для автора-христианина 19 века это было положительно.но мы то в 21
10:04 11.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А генетика,антропология и языковедение утверждает что украинцы це славяне.Более того что именно свою славянскость украинцы внесли в русских.Вон жинка у тебя украинка ты касымовский казак то дети у тебя кто по твоей версии?Ага рюсские татары))))
Генетика и антропологи утверждают,что разница между поляками,русскими,украинцами и белорусами-мала. Только идиот сейчас про "славянскость" втирать будет,поскольку всем давно насрать на это.Поляки об этом давно говорят.культурный маркер-главное.Украинцы ничего в русских внести не могли,поскольку "украина" польское понятие 16 века И к древним киевлянам вы отношения не имеете практически.После монголов эти земли всяким сбродом заселяли то литовцы,то поляки
10:36 11.08.2020
Нету в природе никакого украинского народа . Как и американского . Дедушка Ленин придумал Украину и украинцев . Это медицинский факт .
> Как и американского . > Дедушка Ленин придумал Украину и украинцев . > Это медицинский факт .
Нет.Дедушка Ленин придумал РСФСР .Кстати большевики и национальность русский придумали.
Генеральная карта Украины 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina ) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году.
Украина есть.Это Русь.А РСФСР и РФ нема.Нема даже Российской империи
19:38 11.08.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А генетика,антропология и языковедение утверждает что украинцы це славяне.Более того что именно свою славянскость украинцы внесли в русских.Вон жинка у тебя украинка ты касымовский казак то дети у тебя кто по твоей версии?Ага рюсские татары))))
>Генетика и антропологи утверждают,что разница между поляками,русскими,украинцами и белорусами-мала. Только идиот сейчас про "славянскость" втирать будет,поскольку всем давно насрать на это.Поляки об этом давно говорят.культурный маркер-главное.Украинцы ничего в русских внести не могли,поскольку "украина" польское понятие 16 века И к древним киевлянам вы отношения не имеете практически.После монголов эти земли всяким сбродом заселяли то литовцы,то поляки
Могли .Украинцы внесли в великороссов славянскость.Просто сейчас русские берут гены бывших украинцев ассимилированных в русских и тычут под нос.А вот антропологи доказали что великороссы в своем зарождении то угрофинны .Об этом говорит и Даль и Ключевский..
В ДНК современных россиян только 16 процентов от генов коренных русских!
Генетики составили этнический портрет среднестатистического жителя России
Так кто же такие русские на самом деле? Этим вопросам задались ученые из компании Genotek, которая занимается генетическими исследованиями и диагностикой ДНК. Специалисты определили этнический портрет среднестатистического россиянина, проанализировав ДНК-тесты более 2000 человек, в основном жителей Москвы, Санкт-Петербурга, Сочи, Краснодара, Ростова-на-Дону, Владивостока, Новосибирска, Симферополя и Киева... Это клиенты компании, которые обратились в медико-генетический центр для определения собственного происхождения. Исследование дало сенсационные результаты: выяснилось, что современные россияне являются коренными русскими только на 16,2 процентов! Русские унаследовали фрагменты генома в общей сложности 36 этнических групп (см. графику). Наибольший вклад в генетический багаж внесли украинцы и белорусы (19,2 %), финны (13,1 %) и венгры (6,3 %).
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бранко закарпатские русины сами решат украинцы они или нет.
>> Проголосуют что ли?
>> Можно менять гражданство, национальность нет.
>Национальность это условность. И очень сильная. У славян национальность «передается» по отцу. У евреев по матери. Кто прав? А в Турции таджикам сказали, что теперь они турки. И они согласились. > Мы живем в мире перемешанных кровей. Лично у меня на протяжении 4х поколений четыре национальности. Румыны, поляки, евреи и украинцы. И это то, что я знаю. Так кем мне себя считать? Вы не находите, что в моем, не таком уж и редком случае, моя национальность зависит только от моего решения? И с полным правом могу утверждать что моя национальность та, чья кровь во мне древнее. Не зависимо от того, кто мне её передал. И получится, что я либо румын, либо еврей. Но я не чувствую тождественности с этими народами. И получается, что я либо поляк, либо украинец. Посмотрел внутрь себя. Не вижу поляка. Получается, что я украинец? Вариантов больше не осталось. А я не чувствую в себе украинства. Я с детства говорю на двух языках. И в большей степени на русском. И это пошло по отцу. Видимо его польские предки совсем не хотели учить украинский и выучили русский. Это какая-то темная история. И тот факт, что моя фамилия заканчивается на -ский, тоже ясности не дает. Вот так и получается, что я человек без национальности. > Вот по этому я считаю себя нацистом. Сыном земли на которой родился и живу.
Как же теперь строить русский мир, когда русского в нас кот наплакал? За комментариями мы обратились к генеральному директору компании Genotek Валерию Ильинскому.
- Чем объяснить, что белорусский и украинский след в нашем генетическом багаже оказался более весомым, чем вклад этнических групп из Центральной России - 19,2% против 16,2?
- Тут может быть несколько объяснений. Одно заключается в том, что территории современной Центральной России исторически были частью единого образования, которое называлось Киевская Русь. Неудивительно, что жители России имеют большое генетическое сходство с жителями современной Украины и Белоруссии. Но я бы скорее говорил о том, что есть одна очень большая популяция, которая состоит из жителей России, Украины и Белоруссии. Эти люди, конечно, имеют какие-то этнические различия, но они в целом не такие большие, как между другими этносами. Поэтому я бы не преувеличивал степень этих отличий.
- Как соотнести это с данными Всероссийской переписи 2010 года, в ходе которой украинцами себя назвали только 1,4% жителей России (см. «КСТАТИ»)? - На самом деле чистых русских и чистых украинцев практически нет. Все мы с точки зрения генетики являемся огромной смесью из совершенно разных фрагментов разных этнических групп. То, что люди относят себя к русским не означает, что они генетически произошли из центральных регионов России. Ощущение себя другим этносом это очень распространенное заблуждение. Кстати, очень похожая ситуация наблюдается и в Соединенных Штатах. Например, такого понятия, как «американец» с точки зрения этноса не существует. Есть, конечно, североамериканские индейцы... Но, если говорить о белых жителях США, то они являются смесью выходцев из разных регионов Европы. Тем не менее, в большинстве случаев эти люди не считают себя немцами или испанцами (хотя являются ими генетически). А называют себя американцами. Примерно то же самое происходит и в России. Люди называют себя русскими не потому что являются таковыми по своему происхождению, а исходя из того, что они живут в России.
- Можно ли в вашем исследовании найти подтверждения исторических событий, например, татаро-монгольского нашествия?
- Какие-то события мы видим довольно отчетливо. В частности, достаточно большая примесь генов, которые характерны на территории современной Финляндии, напоминает о таком процессе, как переселение народов (Археологические данные свидетельствуют о том, что между реками Ока и Вятка на месте современной Москвы и Московской области в древности проживали племена угро-финской группы, в наследство от них нам достались не только гены, но и характерные названия рек Москва, Клязьма, Меря, Цна - авт). А вот то, что касается татаро-монгольского нашествия, к сожалению, мы не можем увидеть и изучить соответствующие участки в наследственном материале у современных россиян. Дело в том, что татары, как этническая группа очень плохо изучены генетиками. И мы не знаем какие участки ДНК характерны для представителей коренных татаро-монгол.
- О чем говорят эти 16%, которые достались нам от «коренных русских», в сравнении с данными по другим странам?
- О том, что Россия это действительно большой плавильный котел наций. В этом отношении Россия сильно похожа на Соединенные Штаты Америки: в обеих странах мы наблюдаем микст разных фрагментов ДНК из разных источников. Это характерно для стран, которые образовались в силу исторического смешения многих народов. Такие государства скорее исключение из общего ряда. Как правило, страны все же имеют более однородный состав. Яркие примеры те же армяне и азербайджанцы, а так же в целом жители Кавказа и Закавказья. В Иране население достаточно однородно с точки зрения генетики. Если брать Европу - те же немцы сравнительно моноэтничны.
19:43 11.08.2020
19:44 11.08.2020
но дело не в генах а в культуре.Именно она определяет национальность.
19:53 11.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на
> Как же теперь строить русский мир, когда русского в нас кот наплакал?
Ну за твою генетику у меня уже второй день сомнения... Кремлебот засланный? Компромитируешь неньку...
19:57 11.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> но дело не в генах, а в культуре. Именно она определяет национальность.
Та ты шо? С твоей культурой только колорадских жучек осеменять! [url=https://radikal.ru][img][/img][/url] --- А как тут фотки вставляются?
И к древним киевлянам вы отношения не имеете практически.После монголов эти земли всяким сбродом заселяли то литовцы,то поляки
