Ликбез… Украинскій народъ в его прошломъ и настоящемъ Шахматов А.А.
15:35 13.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ты признаешь слова Шахматова что украинцы коренной славянский народ Руси-Украины?
По каким параметрам? Антропология, филология, археология или вилами по воде?
15:36 13.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ты признаешь слова Ключевского что вы сформировались с угрофиннов?
Нет не признаю. Русские не скуласты, не чорнявы не широконоси не чорнобриви.
15:38 13.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> ы признаешь исследования Алексеевых
Да.
Алексеева:
«Преобладающей комбинацией признаков у восточных славян оказывается долихомезокрания, средняя ширина лица, сильная горизонтальная профилировка и среднее или сильное выступание носа.
Источник:
Укры- широколицие брахицефалы, с пониженным выступанием носа- другая сторона ланцюга вид славян.
Укры -славяне только по языку, легкий флер краковских крестьян. Это всем ясно.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ы признаешь исследования Алексеевых
> > Да. > > Алексеева: > > "Преобладающей комбинацией признаков у восточных славян оказывается долихомезокрания, средняя ширина лица, сильная горизонтальная профилировка и среднее или сильное выступание носа. > > Источник: >
> Укры- широколицие брахицефалы, с пониженным выступанием носа- другая сторона ланцюга вид славян. > > Укры -славяне только по языку, легкий флер краковских крестьян. Это всем ясно.
Бранко я даже не буду в тысячный раз цитировать Алексеевых. Все уже отвечено .При желании каждый сам прочтет. Жевать твою мульку нет времени .Жене с тещей замеряй череп.
15:41 13.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Бранко я даже не буду в тысячный раз цитировать Алексеевых.Все уже отвечено
Верно. По Алексеевым совр.укры находятся в кругу финских форм, а русские в зоне зап. славянства.
15:42 13.08.2020
плюссконоссие укры-цэ русь.
15:44 13.08.2020
Закрепляем:
1. Финнская Археология на терр. украины есть 2. Финская примесь на роже у укров есть. 3. Генетика показывает финске гены у укров. 4. Укры отказываются от своих предков.
16:58 13.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Бранко ну что с тобой спорить если ты на простой вопрос ответить не можешь .Почему Лавра ПЕЧЕРСКАЯ а не пещерская
Монастырь над пещерами. Просто у вас буква щ произносится как шч . Вот и про потеряли ш
17:00 13.08.2020
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на :
> Монастырь над пещерами. Просто у вас буква щ произносится как шч .
Они сами не знают что у них произносится что нет. Суржиковатые они.
«Інтернет-видання "Полтав щ ина"
19:02 13.08.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> И в чём прикол? Что у нас много чего намешано? В чём тут "преступление"? Главное, мы сохранили русский дух, который был ещё и у Святослава. Благодаря русскому духу осваивали новые земли, побеждали в войнах, строили города, вот в космос первыми полетели. Бывали и поражения, но до сего дня их всегда преодолевали. А вы не захотели быть народом-победителем. И к чему это ведёт видим на примере так называемой "Украины". >
Дауж, намешано - строители России с 12 века (с момента сепаратизма Залесской земли) и до середины 17 века - это вятичи. вятичи и ещё раз вятичи. Так они вам намешались, что и реальные выходцы с Руси на дух не переносят ни чуба Святослава ни его шаровар. Откуда у вятичей русский дух, если их следов на территории Руси в узком смысле никто найти не может, а кроме вятичей до 1650г никто Россию и не строил.
19:06 13.08.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Дауж, намешано - строители России с 12 века (с момента сепаратизма Залесской земли) и до середины 17 века - это вятичи. вятичи и ещё раз вятичи.
Это не плохо. Потому что на 1650 рок строители Украины-Руси- это хазары, черкесы и еще раз черкесы и хазары.
19:09 13.08.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Мэйдин академия наук.
Шо прямо целый академик написал, шо записЬ "манастырь" - признак аканья ? ))) Видно бранкакадемик ещё тот )))
Вот, что написал доктор Ф. П. ФИЛИН в работе "ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУССКОГО, УКРАИНСКОГО И БЕЛОРУССКОГО ЯЗЫКОВ"
> Итак, мы полагаем, что аканье и оканье в их первоначальном виде возникли в VII—VIII вв. Поскольку процесс изменения древнего общеславянского безударного ао в а и о развертывался постепенно, противопоставление акающих и окающих говоров со временем увеличивалось. Границы между аканьем и оканьем изменялись. Если за последние столетия аканье наступало на оканье и потеснило его в ряде районов, то не исключено, что в более раннее время могло быть и обратное движение (наступление оканья на аканье), особенно в X—XII вв., когда в древней Руси господствовали окающие культурные центры — Киев и Новгород
19:13 13.08.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Мэйдин академия наук.Шо прямо целый академик написал,
Представляешь. Целый Академик.
Обидно тебе?
19:14 13.08.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Это не плохо. Потому что на 1650 рок строители Украины-Руси- это хазары, черкесы и еще раз черкесы и хазары. >
Тебе справочку от РАН или от НАНУ показать о предках украинцев ? А хочешь их комплексный вывод посмотреть ?
ИНСТИТУТ ЭТНОЛОГИИ И АНТРОПОЛОГИИ им. Н. Н. МИКЛУХО-МАКЛАЯ “Широколицесть” древлян, уличей и волынян, мезокефалия полян - средневековых этнографических групп (летописных славянских племен), принимавших участие в сложении антропологического облика украинского народа, - вполне могут рассматриваться как морфологическая основа для формирования тех отличительных особенностей физического типа, которые наиболее характерны для украинцев"
Алексеева РАН "Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: белорусы — дреговичи, радимичи, западные кривичи; украинцы — тиверцы, уличи, древляне, волыняне; поляне."
Алексеев РАН "Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей"
Сегеда НАНУ "Полученный данные дают основания сделать вывод о наличии генетической преемственности между древним и современным населением Украины. Отмечалось, что в эпоху Киевской Руси на её территории обитали носители двух основгых морфологических вариантов: массивного, свойственного древлянам, волынянам, тиверцам и уличам, и более грациального, свойственного полянам и северянам. Современное население Украины в антропологическом отношении близко к представителям обоих вариантов: с первыми их роднит конфигурайия носовой области, с другими - размеры лица".
А теперь покажи пальчиком "черкесы" и "хазары".
19:17 13.08.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> лексеев РАН"Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей"
Ты немножко идиот?
Алексеев в этой фразе смеется над украми излучая скептицизм.
Шо ж вы цитаты режете?
Украинцы происходят от средневекового племени полян, жившего по Среднему Днепру, - так думали почти все историки и археологи, так думают сами украинские ученые и украинская интеллигенция, мнение это пустило ростки и укоренилось в популярной литературе. Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей. Выявилась не совсем понятная сначала, но любопытная и важная деталь - древляне антропологически отличались от остальных славянских племен, они были крупнее, массивнее, лицо у них было шире. А когда измерили черепа современного населения Украины, стало ясно - это именно тот краниологический тип, который свойствен и современным украинцам. Таким образом, краниология подсказывала - физическими предками современных украинцев были древляне, они сыграли решающую роль в становлении антропологических особенностей украинского народа, в их культуре нужно искать истоки этногенеза и культурного развития украинцев. Древляне, однако, связываются некоторыми археологами в одну родственную группу с балтами; соседние с ними, они наверняка вступали с ними в этнические контакты. Физический тип древлян тоже похож на физический тип балтов. Значит, в состав украинцев вошли северные элементы, северные не только по культуре, но и по своему антропологическому типу? Это казалось невероятным - их не находят в культуре и языке, а антропологический состав современных украинцев, говорилось выше, включает как раз южные, а не северные элементы. Создался логический тупик, из которого не виделось никакого выхода, парадоксальная ситуация, когда ясно, что гипотеза неудовлетворительна и нужно искать новую, но абсолютно неясно, в каком направлении вести дальнейший поиск.
Помощь, как это часто бывает, пришла с совершенно неожиданной стороны - помогли результаты палеоантропологических исследований, проведенных за пределами Украины, в Молдавии и Чехословакии. При составлении палеоантропологических карт территории Советского Союза Молдавия всегда выделялась на них белым пятном - мало раскапывалось там могильников, а те, что раскапывались, содержали лишь жалкие обломки скелетов древних людей. За последние годы положение изменилось - археологи, антропологи и реставраторы спасли несколько палеоантропологических серий разных эпох, в том числе и славянских. Славяне Молдавии были так же массивны и широколицы, как и древляне, - вот основной вывод Марины Святославовны Великановой, антрополога, занимающегося палеоантропологией Молдавии, а с этим выводом меняются и ориентиры при рассмотрении происхождения антропологического типа древлян. Не менее широколицый и массивный тип характерен для славян Чехословакии. Древляне, следовательно, - продвинувшееся на север южное по происхождению население, северные элементы в их культуре - позднейшее напластование, результат соседства с балтами. Южные люди, они были относительно темноволосы и темноглазы, как и современные украинцы, и теперь сопоставление тех и других, признание их прямого генетического родства не вызывает никаких антропологических затруднений. Так часто тупиковая ситуация в науке проявляется с помощью фактов, которые на первый взгляд не имеют к ней прямого отношения.
Источник: В.П.Алексеев В поисках предков. Антропология и история «Советская Россия», М., 1972. C. 288-301
