Ликбез… Украинскій народъ в его прошломъ и настоящемъ Шахматов А.А.
20:20 10.08.2020
Что касается финно-угорского субстрата в восточных славянах, та в средневековье он проявляется у вятичей и северо-восточных кривичей — племен, принимавших участие в сложении русского народа. Полиморфизм, свойственный финно-угорскому населению, обнаружил себя во влиянии на антропологический облик восточных славян. Так, вятичи, будучи связанными с финно-угорскими группами Восточно-Европейской равнины, через дьяковцев восходят к неолитическому населению, известному по единичным, правда, грацильным европеоидным черепам из Володарской и Панфиловской стоянок. Северо-восточные кривичи, отражая черты местного финно-угорского населения, обнаруживают особенности, характерные для неолитического населения культуры ямочно-гребенчатой керамики лесной полосы Восточной Европы. Черты финно-угорского субстрата прослеживаются в антропологическом облике русского народа, но удельный вес их в современном населении меньше, нежели в средние века. Это объясняется расселением славян с западных и северо-западных территорий, по-видимому, в эпоху позднего средневековья. Русские в настоящее время оказываются более или менее гомогенным в антропологическом отношении народом, генетически связанным с северо-западным и западным славянским населением и впитавшим в себя черты местного финно-угорского субстрата.
20:21 10.08.2020
На юге европейской части СССР намечается определенная линия антропологической преемственности: племена степной полосы эпохи бронзы (исключая трипольцев) — скифы лесной полосы — население Черняховской культуры — поляне. Учитывая антропологическое сходство украинцев со славянскими племенами Днепро-Днестровского междуречья, с одной стороны, и с полянами — с другой, можно сделать заключение о том, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие наряду со славянскими элементами элементы дославянского, возможно, ираноязычного субстрата.
20:22 10.08.2020
Как видим ,разный племенной состав привел к формированию разных культурных особенностей у украинцев -русинов и великороссов.
20:27 10.08.2020
В.И.Даль. О наречиях великорусского языка (1852)
20:27 10.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В.Седова [1994а], в составе черняховской этно-культурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты.
Мы и не збрасиваем.
Поляне -не славяне. Это волохи, иранизированные в бронзовом веке( Алексеева)
20:28 10.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Русские в настоящее время оказываются более или менее гомогенным в антропологическом отношении народом, генетически связанным с северо-западным и западным славянским населением и впитавшим в себя черты местного финно-угорского субстрата.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В.Седова [1994а], в составе черняховской этно-культурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты.
> > Мы и не збрасиваем. >
> Поляне -не славяне. Это волохи, иранизированные в бронзовом веке( Алексеева) > >
НЕ.Алексеевы указывают что поляне арийцы ославяненные сарматы.
20:30 10.08.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русские в настоящее время оказываются более или менее гомогенным в антропологическом отношении народом, генетически связанным с северо-западным и западным славянским населением и впитавшим в себя черты местного финно-угорского субстрата.
> > Это не все. Давай дальше, я заслушался.
Шо ты заслушался .В который раз?Сейчас начнешь дурку включать и замыливать тему всякой хной))))
20:32 10.08.2020
20:32 10.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Учитывая антропологическое сходство украинцев со славянскими племенами Днепро-Днестровского междуречья, с одной стороны, и с полянами — с другой, можно сделать заключение о том, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие наряду со славянскими элементами элементы дославянского, возможно, ираноязычного субстрата.
Алеексеева ошиблась. Иранство в украх есть. Но это от татар, томущо у полян нет иранства. Цэ волоси.
Алексеева:
. Поляне антропологически очень сходны с населением Черняховской культуры. М. С. Великанова (1961а), отметив эту связь, сделала очень осторожное замечание по поводу того, что сходство черняховцев и славянского племени полян еще не дает права относить черняховцев к предкам средневековых славян. Совершенно справедливое замечание.
Но это сходство может быть истолковано в плане неславянской принадлежности полян.!!!!
На юге европейской части СССР обнаруживается определенная линия преемственности: племена степной полосы эпохи бронзы (исключая трипольцев) — скифы лесостепной полосы — население черняховской культуры — поляне .
Эта линия преемственности скорее свидетельствует против славянской принадлежности племен черняховской культуры, но черняховцы в данном случае в той же мере «скифы», в какой скифы — население эпохи бронзы. Здесь можно отметить, что по антропологическим данным прослеживается какая-то местная линия преемственности населения в Причерноморье и в Приднестровье, существовавшая до прихода на эту территорию славян и проявляющаяся в позднее время и в славянах.
--а в бронзу в Причерномореи жили волохи.
20:33 10.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Шо ты заслушался .В который раз?Сейчас начнешь дурку включать и замыливать тему всякой хной))))
Будет последняя цитата или мне самому привести?
20:34 10.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> НЕ.Алексеевы указывают что поляне арийцы ославяненные сарматы.
Нет.
Эта линия преемственности скорее свидетельствует против славянской принадлежности племен черняховской культуры, но черняховцы в данном случае в той же мере «скифы», в какой скифы — население эпохи бронзы. Здесь можно отметить, что по антропологическим данным прослеживается какая-то местная линия преемственности населения в Причерноморье и в Приднестровье, существовавшая до прихода на эту территорию славян и проявляющаяся в позднее время и в славянах.
20:35 10.08.2020
Нестор никак не мог говорить о великороссах и малороссах. Он говорит о племенах. И славянских племён в означенных пределах в его времена ещё не было, их колонизация только начиналась. "Кий же, вернувшись в свой город Киев, тут и умер; и братья его Щек и Хорив и сестра их Лыбедь тут же скончались.
И после этих братьев стал род их держать княжение у полян, а у древлян было свое княжение, а у дреговичей свое, а у славян в Новгороде свое, а другое на реке Полоте, где полочане. От этих последних произошли кривичи, сидящие в верховьях Волги, и в верховьях Двины, и в верховьях Днепра, их же город – Смоленск; именно там сидят кривичи. От них же происходят и северяне. А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере также меря. А по реке Оке – там, где она впадает в Волгу, – мурома, говорящая на своем языке, и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке. Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами. А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, – эти говорят на своих языках".
20:35 10.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Как видим ,разный племенной состав привел к формированию разных культурных особенностей у украинцев -русинов и великороссов.
Естественно. Финской примеси характерной для полян в украх нет. Значит укры -не потомки полян.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НЕ.Алексеевы указывают что поляне арийцы ославяненные сарматы.
>
> Нет. > > Эта линия преемственности скорее свидетельствует против славянской принадлежности племен черняховской культуры, но черняховцы в данном случае в той же мере «скифы», в какой скифы — население эпохи бронзы. Здесь можно отметить, что по антропологическим данным прослеживается какая-то местная линия преемственности населения в Причерноморье и в Приднестровье, существовавшая до прихода на эту территорию славян и проявляющаяся в позднее время и в славянах.
Да .Украинцы носят черты и славян и полян как своих предков .Более того сам Нестор указывает на славянскую культуру полян.
