>> первоначально русью назывались шведские (варяжские) находники собиравшие дань в бассейнах восточно-европейских рек и Черного моря
>Ну-ну. С середины IX века русь терроризирует север Византии — а первые скандинавские находки в Причерноморье датируются веком позже. Попаданцы?
находки? и о чем это говорит? А остготские находки есть. то то. но они то там были А русь, как известно, грабила и Каспий. и даже страну Андалус.(что в Испании)
> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С чего решили что-то именно нынешняя Москва.
>>А с чего ты решил, что тот Киев, который Кий заложил, это нынешний Киев?
> > А с чего ты решил что Кий что-то заложил? Ну иак назови мне московских князей домонгольского периода. А также какие либо упоминания о Московском княжестве времен Киевской Руси. Я не оспариваю тот факт что Москвы вообще не было. Было скорей какойто хутор не имеющий никакого значения для истории Древней Руси. Вопрос в том что именно Орда сделала Москву значимой. И за это население Москвы верно исполняло волю ордынских ханов при этом заботясь и своих статках. За верную службу ханы давали московитам грабить Русь. Изгои рода Рюриковичей четко уловили возможность нажиться. На фиг сражаться как вся Русь. Изгои и отщепенцы благодаря Орде почуствовали свою убогую значимость.
Один из твоих прадедов на Москву с Тохтамышем ходил, Свид. А ты тут про Орду в Москве блеешь:
Ты в детстве деда «Бабай» не кликал, не?
21:33 13.08.2017
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> находки? и о чем это говорит? А остготские находки есть
Где, в Крыму? Там ромеи с готами вполне мирно соседствовали. А севернее всех готов ещё гунны вымели подчистую, задолго до. Опять же, Вы вроде про шведов (кстати, не существовавших в то время) писали. Что, думаете скандинавские памятники от готских не отличаются?
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> А русь, как известно, грабила и Каспий. и даже страну Андалус.(что в Испании)
Каспий — пожалста. А насчёт Вандалузии — это всё Киселёв-ТВ тех времён!
>>> Если про цензуру то поручение князя о написании чего-либо, подразумевает под собой цензуру. Ну не будет он поручать написать про себя и своих родичей плохое!
>>И с этим во многом уже разобрались.
>> Например, южно-«русские» князья — не РЮРИКОВИЧИ. Минимум — инкорпорированные вожди местных племен, максимум — олени сохатые. >> А чтобы это узнать и понять, надо ЧИТАТЬ. И желательно профильный научный СВЕЖАК. >>
> > Ну, а каком князе пишу я? >
> В 1118 составляется третья редакция Повести временных лет по поручению новгородского князя Мстислава Владимировича. > > Мстисла́в Влади́мирович Вели́кий (1 июня 1076 — 14 апреля 1132), в крещении Феодор[3][4], в Европе был известен как Гаральд, наречён в честь деда — Гарольда II Годвинсона[5], последнего англосаксонского короля. Великий князь Киевский (1125—1132), сын древнерусского князя Владимира Мономаха и английской принцессы Гиты Уэссекской.
Не критично. Археология — наука точная. Значит и эта редакция — верна.
21:36 13.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на >Где, в Крыму? Там ромеи с готами вполне мирно соседствовали. А севернее всех готов ещё гунны вымели подчистую, задолго до.
> Опять же, Вы вроде про шведов (кстати, не существовавших в то время) писали. Что, думаете скандинавские памятники от готских не отличаются? > Каспий — пожалста. А насчёт Вандалузии — это всё Киселёв-ТВ тех времён!
почему в Крыму? На Волге, на Волхове, на Днепре. там где они прошли. Готский путь Щукина, читали? А что до Андалус. то почему бы и нет, шведы тогда повсюду бесчинствовали
21:38 13.08.2017
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на :
> И очень в этом плане показательно название Черного моря у арабов 8−9 веков. А именно-РУССКОЕ море. Норманнами пока и не пахло!
потому что русь и были норманы
21:40 13.08.2017
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> На Волге, на Волхове, на Днепре. там где они прошли. Готский путь Щукина, читали?
За Вас ничего никто читать не будет. Есть что сказать — говорите, а пока кроме «попаданцев» Вы ничего не предложили.
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> А что до Андалус. то почему бы и нет, шведы тогда повсюду бесчинствовали
Опять шведы. Признайтесь, Вы укр?
21:43 13.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на
> Опять шведы. Признайтесь, Вы укр?
опять укробоязнь. Признаетесь, вы чучмек?
21:45 13.08.2017
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> опять укробоязнь. Признаетесь, вы чучмек?
Какая ещё боязнь? Эт там сейчас принято, искать тысячелетний укро-рейх. Вы ищите так же шведо-рейх. И кто после этого чучмек?
21:46 13.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> опять укробоязнь. Признаетесь, вы чучмек?
>Какая ещё боязнь? Эт там сейчас принято, искать тысячелетний укро-рейх. Вы ищите так же шведо-рейх. И кто после этого чучмек?
вы.потому что вы ищите мифический руссорейх.
21:49 13.08.2017
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> вы.потому что вы ищите мифический руссорейх.
Кто Вам такое сказал? Вам намекнули, что Ваши доводы — анахронизм. Увидеть в этом поиски руссо-рейха — всё равно что в пятнах Роршаха увидеть зайца, душащего женщин. Отклонение.
21:49 13.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Не критично. Археология — наука точная. Значит и эта редакция — верна.
Ну и для общего развития… «Археология — наука точная. Как скажем, так и будет» — такое определение своей профессии дают те, кто готов целыми днями и в любую погоду перелопачивать тонны земли ради глиняного черепка, бусинки или костей неизвестного происхождения.
21:52 13.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вам намекнули, что Ваши доводы — анахронизм. Увидеть в этом поиски руссо-рейха — всё равно что пятнах Роршаха увидеть зайца, душащего женщин. Отклонение.
ваши фантазии про руссорейх буквально написаны у вас на лбу. А то что норманы ставили раком всю Европу в 8−10 веке установленный наукой факт и отрицать это могут только безграмотные чучмеки.
21:54 13.08.2017
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> ваши фантазии про руссорейх буквально написаны у вас на лбу
Во, я ж говорил, отклонение. А шмыгающих животных, насекомых, чертей — Вы не ловите?
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> А то что норманы ставили раком всю Европу в 8−10 веке установленный наукой факт
Всю? Ну, расскажите, что они там нафеерили, допустим, в Паннонии.
22:02 13.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Всю? Ну, расскажите, что они там нафеерили, допустим, в Паннонии.
в Панонии моря нету. а норманы, были морской народ употреблявший для передвижения корабли (см. дракар)
