тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ну и причем здесь мокша?
>>Ты маразматик? Ты сам написал
>>> мокши (Москвы)
>>
>ну правильно писал, а ты к чему это цитируешь? > тебе что-то не нравится?
А ты кому-то понравиться хочешь, ибо лавры болтуна-скомороха Гены Ветрова спать не дают?
> ко всем он меня относит и к украм и к евреям не хочет только признать того факта что я ближе всего к тебе.
Пушкина читай, поклонник поэзии. У него там некие «неразумные» упоминаются. Вот тебе явно туда за поиском родственничков.
> интересно, а где же были хваленые росс спецслужбы — фаршмак ели с денег которые получали за наворованную документацию
Это ты к ним на горячую линию звякни, попроси соединить со «справочной». Там Должны помочь.
>> Ничего кроме как украсть НЕТУ. Эйнштейн и тот спёр идею. Якобы «великий» Адам Смит срисовал свою книгу «Богатство Народов» у Русского крестьянина Посошкова (книга о скудости и богатстве)
>> Еще примеров есть куча >>
>во как Эйнштейн оказывается спер идею Да нацисты эту мысль в 20-е годы вовсю пропагандировали
Они в 20-е на него и внимания особого не обращали. Учи матчасть, болтун.
> нет просто они думают и соображают хорошо поэтому и в нобелевских лауреатах ходят. Элита мыслящая.
Воры в законе тоже «элита», и с такими же наклонностями.
>>> ну всегда встречают с большим уважением и называют их хасидами.
Вот это в перлы занесу. Порадовало.
20:52 14.08.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >> .
>>> а почему я не могу говорить про русских когда сам являюсь носителем крови этой этнической группы славян.
>>Стоп. Таки Русские — это ЭТНИЧЕСКАЯ ГРУППА? >>
>cейчас да, а во время проживания Низами нет.
Да? У тебя раздвоение сознания, причем очевидное:
> Дагестанский летчик испытатель герой Советского Союза Толбоев называет себя везде — русским летчиком. И в загранку приедешь там не смотрят чукча ты чеченец или удмурт там всех нас называют РУССКИМИ!
И так как твое виляние задом понимать?
> можешь ознакомится я дальний потомок этого прибалтийского рода >
Род так-то немецкий, «Прибалт» ты безродный… У тебя как у Латыша — «котомка» да душа.:
>> А > а не кажется ли тебе что евреи достойны более хорошей землицы чем они имеют например в Подмосковье.
Вот это ДА! Мощно, разговора нет… Что, уже на Южное побережье Белого моря прицелились? Заявку в профильный комитет подавай на имя Артура Чилингарова, думаю вам не откажут. Может и по гектару выделят.
20:52 14.08.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на
> сейчас это этнически-территориальный и вся территория это Россия. Дагестанский летчик испытатель герой Советского Союза Толбоев называет себя везде — русским летчиком. И в загранку приедешь там не смотрят чукча ты чеченец или удмурт там всех нас называют РУССКИМИ!
а американцев- АМЕРИКАНСКИМИ а канадцев-КАНАДСКИМИ
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на
>> сейчас это этнически-территориальный и вся территория это Россия. Дагестанский летчик испытатель герой Советского Союза Толбоев называет себя везде — русским летчиком. И в загранку приедешь там не смотрят чукча ты чеченец или удмурт там всех нас называют РУССКИМИ!
>
> а американцев- АМЕРИКАНСКИМИ > а канадцев-КАНАДСКИМИ >
Прошлый премьер Канады был с саксонской фамилией
Нынешний- с французской.
Аваков, Гройсю, Валя, Саакашвили мыкола
Укры
21:04 14.08.2017
В этой компании, Климкин больше всех украинец
05:34 15.08.2017
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> сами собственную малограмотность ликвидируйте
Т. е. никаких источников нет, а Вы ищете доказательства своих нелепых теорий на потолке.
j8kb8 (j8kb8) писал (а) в ответ на :
> учтите русь это название употребляемое словянами, а отнюдь не балтами или финнами. последние называли русь- руотси
Они ещё русских «венаян» называют. Примерно так же, как греки нас называли скифами. Что ж мы теперь, и венеты, и скифы одновременно? И не ломай слово, ради бога. Выглядишь с этого, как гопник.
10:13 15.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>
короче давай подведем итог нашего интеллектуального спора. При Низами слово Русь обозначало исключительно территориальную сущность союз различных этнических племен которые входили в ее состав. И мокши (Москва) там играли значительную роль и всех в конечном роде объединили под своим началом. Сейчас слово Русь русский имеет этнически-территориальную сущность. Существуют люди которые не знают другого языка кроме русского и не имеют никаких национальных традиций и корней кроме этнически русско-славянских. Но существует множество и других этнических групп которые себя относят к другим национальностям. Но территориально они тоже считаются русскими особенно когда попадают заграницу и иностранцы не входят в эти нац особенности и называют всех приезжих из России — русскими неважно кто ты башкир калмык или еврей. Те территориально все уже русские хотя существуют и этнические русские которые не могут отнести себя к другим национальностям и этносам.
10:40 15.08.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>короче давай подведем итог нашего интеллектуального спора.
Это не спор был, а указания талдычащему как дятел болтуну на неверность его суждений, причем требования предоставить хоть какие то ссылки были напрочь проигнорены. Причина проста — их нет. Поэтому болтун может сразу нести ахинею о чем угодно, но не не по теме.
> При Низами слово Русь обозначало исключительно территориальную сущность союз различных этнических племен которые входили в ее состав. И мокши (Москва) там играли значительную роль.
По свидельству ибн-Хаукаля, в 965 году Святослав раздолбил Буртасское княжество, союзников Хазар. Мокша только там и была, и более нигде. Тебе же, как гордой птице дятлу — что в лоб, что по лбу, главное: Гоблины-големы, Македонский и стихи фамэнка. Всю историю Мокши мокшанские историки раскопали вдоль и поперек. И у них нет Москвы. Как нет Мокши в древней Москве у Рабиновича с присными. А тебя сколько не тыкай мордой в миску с форшмаком — у тебя только одна реплика — «ГДЕ МОРЕ?». Иди гуляй, «интеллектуал».
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>> .
>>>> а почему я не могу говорить про русских когда сам являюсь носителем крови этой этнической группы славян.
>>> Стоп. Таки Русские — это ЭТНИЧЕСКАЯ ГРУППА? >>>
>>cейчас да, а во время проживания Низами нет.
>Да? У тебя раздвоение сознания, причем очевидное:
>> Дагестанский летчик испытатель герой Советского Союза Толбоев называет себя везде — русским летчиком. И в загранку приедешь там не смотрят чукча ты чеченец или удмурт там всех нас называют РУССКИМИ!
>И так как твое виляние задом понимать? >
это еще раз подтверждает теорию о том что слово русские имеет огромное значение и по территориальному признаку. При Низами значение русин носило сугубо территориальный характер, а сейчас этническо-территориальный. При Низами и племени такого русинов не было никогда были вятичи и кривичи поляне древляне смоляне эрзя (Рязань) мокша (Москва) вепси бартасы и так далее. Это сейчас образовалось племя «русин» голопопых в незалежной бегают скачут кричат ганьба и жгут покрышки. Но это совсем другая история
>> можешь ознакомится я дальний потомок этого прибалтийского рода
>>
> > Род так-то немецкий, «Прибалт» ты безродный… > У тебя как у Латыша — «котомка» да душа.:
>>> А
>
да, но жили они на Украине. так что я еще и бандеровец
>> а не кажется ли тебе что евреи достойны более хорошей землицы чем они имеют например в Подмосковье. > Вот это ДА! Мощно, разговора нет…
> Что, уже на Южное побережье Белого моря прицелились? > Заявку в профильный комитет подавай на имя Артура Чилингарова, думаю вам не откажут. Может и по гектару выделят. >
все дело в том что земля вся наша и должна принадлежать всем этносам которые когда-то составляли Русь, а сейчас Россию.
Вполне авторитетный азербайджанец Низами считает что тюрки славяне и финны Поволжья — все на одно лицо румяные буквально (краснолицые) светлокожие и светловолосые. Русь никогда не была моноэтническим государством уже изначально в нее входили скандинавы (готы и свеи даны и нормандцы) и славяне. А потом массово вошли народы балтов тюрок и финнов. Одной из предпосылок объединения был тот факт что внешне все племена Руси были похожи — это позволило все русским забыть о своем первоначальном этносе и славянам и скандинавам и балтам и тюркам и финно-уграм. Это европеоиды. Как следует из того же Низами на Волге славян (саклабов) было мало и в основном почти полностью русы Волги состояли из иных народов (тюрок и финнов). Те все вышеперечисленные племена были русифицированы. Это не отрицают даже историки СССР,. Те в СССР русы и славяне синонимы, а у Низами вещи совершенно разные. Как я писал ранее Русы это союз племен причем племен разных этносов, но с общими генеалогическими корнями какого то очень древнего исчезнувшего народа. И вполне возможно что русы держали в своей армии реликтового гоминида снежного человека бигфута как их сегодня называют. Что описал в битве с русами азербайдажнец Низами. То что такие существа проживали на территории Руси описывается в различных эпосах и сказаниях например у Даля.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>короче давай подведем итог нашего интеллектуального спора.
>Это не спор был, а указания талдычащему как дятел болтуну на неверность его суждений, причем требования предоставить хоть какие то ссылки были напрочь проигнорены. Причина проста — их нет. Поэтому болтун может сразу нести ахинею о чем угодно, но не не по теме.
>> При Низами слово Русь обозначало исключительно территориальную сущность союз различных этнических племен которые входили в ее состав. И мокши (Москва) там играли значительную роль.
>По свидельству ибн-Хаукаля, в 965 году Святослав раздолбил Буртасское княжество, союзников Хазар. Мокша только там и была, и более нигде. > Тебе же, как гордой птице дятлу — что в лоб, что по лбу, главное: Гоблины-големы, Македонский и стихи фамэнка. > Всю историю Мокши мокшанские историки раскопали вдоль и поперек. И у них нет Москвы. Как нет Мокши в древней Москве у Рабиновича с присными.
> А тебя сколько не тыкай мордой в миску с форшмаком — у тебя только одна реплика — «ГДЕ МОРЕ?». > Иди гуляй, «интеллектуал». >
Ну, вот мы и подошли к народу, который, собственно, и дал титульное название Москве и Московскому государству: народу мокше, родственному эрзя, марийцы, мещера, меря, мурома… Мокшане (мокша, или по-мокшански
В IX в. Бургасское княжество становится вассалом Хазарского каганата. В 965 г., как свидетельствует Ибн-Хаукаль, князь Святослав (хотя в этом участвовал, похоже, не столько Святослав, сколько его союзные викинги-русы) нанес удар по союзникам хазар, взял Саркел, Булгар и вышел к Семендеру. Двумя годами позже он взял и сжег Итиль, столицу Хазарии. К началу X в. царь Волжской Болгарии Алмуш сосредоточил в своих руках сбор и уплату хазарской дани. Приняв ислам, он заручился поддержкой багдадского халифа Муктадира и основал торговую факторию в устье Оки. В связи с этим в 985 г. киевский князь Владимир предпринял поход на Булгар. То, что до 988 г., года крещения Киева, в этом главном русском городе помимо других идолов стоит и идол Мокощи — главной богини мокши, доказывает, что мокша X в. селилась до территории современной Восточной Украины, и что многие мокшане проживали и в Киеве, раз уж им там и установили их кумира. Мокощь — женщина-паук, живущая в колодце и плетущая паутину судьбы.
Термин moskal коим на Украине называют по сей день русских, есть не что иное, как искаженное на славянский манер произношение моксели-мокши. Моксами (москами), или moskalyami в Киеве называли представителей этого финского племени, ибо мокша и проживала главным образом в районе города и реки Москва (моск — мокша, ва — река), построенного по московским данным киевскими колонистами (Долгоруким) в 1147 г., по татарским — лишь в 1250-е гг., в годы Золотой Орды, как город для своза дани с близлежащих городов (Владимир, Ярославль, Кострома и другие). Однако возникает вопрос — если бы кто-то из них (Долгорукий или татары) построил бы сей город, что бы им не дать такому поселению свое название?
Монголо-татарское иго, конечно же, надломило моксельский народ, что сказалось и на его численности. Однако самый главный удар по численности мокши/московы/моксели нанесла Московия с ее русификацией и насильственным крещением в православие, где мокше давали болгарские церковные имена Иван, Петр, Борис и молиться и разговаривать заставляли только на русском (которым называли все тот же болгарский церковный язык). Однако, по описанию Ф. Н. Глинки Бородинского боя вытекает, что моски (моксель, мокош) все еще в большом количестве проживали в Подмосковье и Москве в 1812 г. Именно из москов было оставлено до 12 000 ополченцев, принявших участие в битве, половина из которых погибла. Вот что писал Ф. Н. Глинка в «Очерках Бородинского сражения»:
Если ныне на европейской территории России до Урала, на оговоренных выше землях, проживает почти 60 млн. русских (включая 3,5 млн. русских Курской, Брянской и Смоленской областей, бывших беларуских территорий с этническими же беларусами, называющими себя, впрочем, уже русскими), то из этих 60 млн. прямыми потомками финно-угров здесь являются от 45 (это по меньшей мере) до 50 млн. человек (не считая тех русских, которые являются прямыми потомками тюркских народов, к примеру, половцев-казаков или скандинавских переселенцев (Смоленск, Туров, Ладога, Витебск) и остготов Крыма, Керчи, Тамани, Азова, устья Днепра (Аскании Нова), а также кельтов галлов, раков, кимров, карпов, балтов голядь и куршей (Курск)).
Помнят ли свои корни эти русские? Очень хотелось бы услышать позитивный ответ, но его, увы, не приходится слышать. Даже российские ученые говорят и пишут какие-то лживые сочинения по поводу придуманного ими же массового исхода русских на восток и заселения ими редко населенных финскими лесными жителями земель нынешней бескрайней России. По подсчетам некоторых исследователей (в частности минского исследователя, писателя и журналиста Вадима Деружинского) русские колонисты Киева и Волыни, приехавшие в Залесье, будущую Московию, в XII в., ныне дали бы потомства максимум на полтора-два миллиона человек, не более.
Русские начинали развиваться как типичная европейская нация. В Европе, впрочем, полно малых народов и наций. Русские, несомненно, нация великая, как и англичане, французы и немцы. И точно также, как англичане, немцы и французы умещаются в рамках 50 — 60 млн. жителей, русских, по идее, в случае их оседлой жизни на исконной своей территории (Киевской Руси), сейчас бы насчитывалось ровно столько же: максимум 60 млн.
Почти все русские во все времена истории Руси проживали там же, где и всегда — на Волыни, в Галиции, Подолье, Укрании (Украине), Великом княжестве Литовском, Псковской и Новгородской республиках — где они и осели после переселения из Полабья в <nobr>X—XIII вв.</nobr> и откуда на восток так и не продвинулись, что и фиксирует анализ ДНК русских, беларусов, украинцев, проведенный в 2000 — 2006 гг. Российской академией медицинских наук в рамках проекта «Русское наследие». Это крупномасштабное исследование показало, что западнее Смоленской, Брянской и Курской областей (бывших земель ВКЛ, бывшей Восточной Беларуси) заканчиваются индоевропейские гены и начинаются в основном финно-угорские. ДНК-пробы у русских России набрали столько же пунктов сколько и мордвины, и вепсы — все это, практически, один народ. Всего лишь тридцать пунктов (что очень мало) отделило русских России от финнов и татар — это их двоюродные братья.
12:27 15.08.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
Дабы весь этот поносный поток безумного сознания не комментировать, остановлюсь только на одном из множества безграмотных утверждений, граничащих с очередным проявлением врожденного идиотизма:
> стоит и идол Мокощи — главной богини мокши, доказывает, что мокша X в. селилась до территории современной Восточной Украины,
В религии Мокши — Мокшень Кой - такого божества как Мокошь не существует совсем. Мокошь — божество ОБЩЕСЛАВЯНСКОЕ, что подтверждается анализом мифологии (словенские сказки) и топонимики, например есть «Мокошин верх», в полабье Mukus, Mukeš, старолужицкий топоним Mococize
Была там Мокша? Нет, не была. Или Мокша -Славяне? Нет, не Славяне. Так что насколько глубоко развилось поражение мозга у фоменок - не интересно. Гуляй за миской хумуса, фоменкоид. С тобой уже давно всё ясно, только ты никак этого понять не в состоянии.
14:26 15.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>.
>> Сарматы-это теже скифы. Просто немного другие. Греки четко это отметили. и римляне. Даже легенду привели, что амазонки вышли замуж за некоторых скифов, и отсюда пошли сарматы.
>Те — да не ТЕ. Археологически другая культура. Язык вроде типа схожий, да не совсем. Даже Абаев говорил про это. Антропология тоже другая. > А культуру привнесли Сарматам явно граждане с Северов (Москва) > Я же тебе писАл — читай Козинцева. Скифы — они разные.
Это все гипотезы! То, что савроматы (сарматы) говорили на схожем со скифами языке-ничего удивительного! Те же индоиранцы. Лингвисты говорят, что для разделения языков до неузнаваемости нужно порядка 3 тысячелетий! Вот и присутствует до сих пор в славянских-ВОЛК, а в германских-ВУЛЬФ.
> Здравствуйте! Итак обращаю Ваше внимание, что разбирается не происхождение слов, а именно их значение. То есть пример слово колчан-тюркского происхождения, а значение емкость для хранения стрел. > Я не навязываю свое мнение и не считаю его аксиомой. В моем понимании значение слова Русь-это союз. То есть союз племен. Который собрало на то время сильнейшее племя полян, с центром в Киеве.
> Значение слова русский-союзный. То есть к примеру союзное Киеву племя кривичей, обозначалось как русские кривичи. В начале шло прилагательное русский то есть союзный, а потом уж кривич. Так, что русским мог считаться любой союзник. В том числе и меря, чудь и другие не славянские племена. Потом со временем руководители Руси сумели, что бы в названии формировавшегося народа осталось слово русский, а племенное название кривич ушло. > Есть ли этому подтверждение? Как ни странно, но есть в СССР. Был лозунг-Советский народ-новая историческая общность людей! То есть правящая власть хотела повторить опыт Руси и сделать народ в СССР одной нации-советской. Но не хватило времени на это. > Сейчас есть опять некоторые шаги в этом направлении с времен правления Ельцина- Россияне понимаешь!
зачем тебе какойто мнимый один народ… что плохого что все мы разные.
14:31 15.08.2017
Вот, к примеру, многие думают, что кельты-это древние обитатели Европы. Да ничего подобного! Это волна из Азии в начале 1 тысячелетия до н.э.После туда еще и германцы зашли, потом и сарматы, и гунны, и угры…. А общее у них у всех, знаешь что, ЗОНДЕР? Не поверишь-ШТАНЫ!
>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>.
>>> Сарматы-это теже скифы. Просто немного другие. Греки четко это отметили. и римляне. Даже легенду привели, что амазонки вышли замуж за некоторых скифов, и отсюда пошли сарматы.
>>Те — да не ТЕ. Археологически другая культура. Язык вроде типа схожий, да не совсем. Даже Абаев говорил про это. Антропология тоже другая. >> А культуру привнесли Сарматам явно граждане с Северов (Москва) >> Я же тебе писАл — читай Козинцева. Скифы — они разные.
>Это все гипотезы!
Не совсем. Изделия с Сарматскими тамгами (детали поясного набора) лежат в горизонте на 300 лет раньше появления Сармат.
> То, что савроматы (сарматы) говорили на схожем со скифами языке-ничего удивительного! Те же индоиранцы.
Восточные иранцы, если точнее.
> Лингвисты говорят, что для разделения языков до неузнаваемости нужно порядка 3 тысячелетий!
Не обязательно до неузнаваемости. Татары понимают Узбеков, но языки уже разные. Так и у Скифов с Сарматами.
> Вот и присутствует до сих пор в славянских-ВОЛК, а в германских-ВУЛЬФ.
Это то, чем постулируется германо-балто-славянское языковое единство. Многие не согласны, и вполне обоснованно.
