Кстати на древних киевских монетах тризуб а не двуглавый орел.И монеты чеканены тогда когда Москвы не было еще .При том что древнерусские гроши звались гривнами.И сейчас мы наблюдаем наследование поколений.Нвнешний Киев это тот же тризуб и теже гривны.
Поросенок Петр (поросенок) писал(а) в ответ на сообщение:
> очередное "бла бла бла" какие мы древние))) Море Выкопали, колесо придумали и тд. и тп. Свидомый молодец! )))) quoted1
Конечно древние.А что есть свидетельства что нас в пробирках вывели?У нас есть предки,мы чьито потомки.У наших предков тоже были еще более древние предки.А что не так?Что смущает?
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И так кто такие русины. >> >> МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1). quoted2
>
> Опять? Да Вы задолбали! > Сколько можно это херь такскать! > Минус! quoted1
Ну а что же я могу поделать если в тысячный раз задают одни и теже вопросы и несут одну и туже ересь о русинах предках украинцев.Каждый раз приходит новый форумчанин и подымает эти вопросы.Что я могу поделать что факты по его теме и по его вопросам одни и теже?Что другое я могу написать если правда неизменна?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять? Да Вы задолбали!
>> Сколько можно это херь такскать! >> Минус! quoted2
>Ну а что же я могу поделать если в тысячный раз задают одни и теже вопросы и несут одну и туже ересь о русинах предках украинцев.Каждый раз приходит новый форумчанин и подымает эти вопросы.Что я могу поделать что факты по его теме и по его вопросам одни и теже?Что другое я могу написать если правда неизменна? quoted1
Привет, Свидомый. Опять украинцы появились? Спрошу ещё раз. Кто был у них князем? А дальше будем разбирать эту личность Ты кстати в курсе, что в Подмосковье, трезуб, архи нарыли?
> Тут Алексан любит немного материалов и документов.Для общего развития. >
> Недоверие друг другу между московитами. > "Московиты до того грубый и вероломный народ, что никакой искренности в их взаимоотношениях нет, и никогда они не чувствуют к друг другу настоящего естественного расположения, но не боятся бесстыдно и дерзко обвинить один другого в каком-нибудь преступлении, нимало не смущаясь, открыто или тайно. Явно или коварно они попеременно готовят гибель друг другу и то и дело осыпают, друг друга взаимными оскорблениями. Семейные отношения у них таковы, что отец насмехается над сыном, сын клевещет на отца, брат вероломно доносит на брата; между ними нет никакого доверия, никакого уважения к кровному родству. Даже перед лицом великого князя они бранятся и оскорбляют друг друга. Так однажды случилось при дворе, что в 1570 году два родных брата из знати дали прекрасный пример этого: одного из них звали Никитой Оболенским; он, одержимый злым духом, изменил свое отцовское имя рода и племени. Когда услышал это сам князь, он измыслил другое имя, именно Поврозовский 98, что означает висельник или колодник и человек, достойный петли. Другой же брат, не забывший о своей знатности и сохранивший родовое имя, когда разговаривал с братом, начал называть его родовым именем Оболенский; а тот, взбесившись и разобидевшись на брата, является к великому князю и доносит на брата: «Светлейший государь! Прошу от тебя управы на брата, который запятнал меня бесславным именем: меня зовут Поврозовский, а он презрительно назвал меня Оболенским. Поэтому смиренно прошу тебя, чтобы он получил заслуженную кару, ибо я считаю, что он нанес мне тяжелую обиду». Тут великий князь призывает советников, как будто бы предстоит совещание по делу великой важности, и говорит: «Необходимо, чтобы сей спор и великую распрю, возникшую между этими двумя братьями, вы рассудили по всей строгости закона с полным беспристрастием». Итак, тот брат, который столь постыдно отверг свою знатность, пришел к своим советникам, чтобы изложить все дело и потребовать вынесения приговора против брата. И когда пришел другой брат, который заслуженно заботился о своей знатности, тот, вероломный, задумал его погубить и выпускает на него медведя, который начинает разрывать его когтями и жестоко терзает. Бесчеловечный тот брат, видя, что свирепый зверь устает, мечом ударяет другого брата по ноге; тотчас хлынула кровь, которой тот обмазал пасть медведю. Как только зверь, облизнувшись, снова почуял вкус человеческой крови, то с новой яростью вцепился в этого несчастного знатного и ужасно его обезобразил. Тут нечестивый брат решил, что он уже получил удовлетворение за обиду, и захотел оттащить зверя и не позволять больше свирепствовать и терзать брата. Но медведь так разъярился, что ни брат, ни многие другие долго не могли вырвать человека из пасти зверя, но наконец несчастный был избавлен от этой пытки." > (Гваньини, Александр - Описание Московии 1826 г.) quoted1
Злопыхателей хватало во все времена. А уж западные злопыхатели - это отдельная история. Да и как ещё могли отзываться о русских "цивилизованныё европейцы"? Да и сейчас пишут то же самое. А если вспомнить про времена инквизиции, то сравнение будет явно не в пользу Европы. Почитай что творили европейцы. Да русские до таких вещей и не додумались.
Если брать по всем параметрам? Или только выбранным? Ну да, германская Пантера по бронированию и огневой мощи превосходила Т-34, однако Т-34 превосходил Пантеру по запасу хода, манёвренности, проходимости, надёжности. Повреждённый Т-34 легко ремонтировался в полевых условиях, Пантеру с такими же повреждениями требовалось отправлять в специализированные мастерские. И, самое главное, пока немцы делали одну Пантеру, русские успевали сделать 5÷6 Т-34, причём на более простом оборудовании и менее квалифицированным персоналом. Плюс к этому вчерашний тракторист Вася через пару недель обучения легко становился механиком-водителем Т-34, а тракториста Ганса на механика-водителя Пантеры приходилось учить куда дольше. Впрочем если не веришь мне — можешь посмотреть друзей европейцев с канала Discovery, на какое место они поместили Т-34 в своём Top Ten.
> Конечно древние.А что есть свидетельства что нас в пробирках вывели?У нас есть предки,мы чьито потомки.У наших предков тоже были еще более древние предки.А что не так?Что смущает? quoted1
Да вы древние ,как говно мамонта,а ума так и не нажили.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поросенок Петр (поросенок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> очередное "бла бла бла" какие мы древние))) Море Выкопали, колесо придумали и тд. и тп. Свидомый молодец! )))) quoted2
>Конечно древние.А что есть свидетельства что нас в пробирках вывели?У нас есть предки,мы чьито потомки.У наших предков тоже были еще более древние предки.А что не так?Что смущает? quoted1
Смущает возвеличивание себя над другими)) а так вы молодец))
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомий, ты так и не ответил на мой вопрос - исходя из приведенного тобой докУмента, украинцами считаются только жители Киева и прилегающей к нему небольшой территории? Так? Так. Как и сама Украина - это территория самого Киева и фактически пригородов. Ну блин у тебя это черным по белому написано или я ошибаюсь? Или там так не написано? Если так, то с чего вы свидомые называете всех остальных жителей бывшей УССР украинцами, а территорию бывшей УССР - Украиной? quoted1
Все верно.Сначало в русинском языке было слово краина,что означало страна,земля,княжество.Это слово и сейчас означает тоже самое.Была краина Русь.Пределы этой краины Русь огрнаничивались территорие Киевского,Переяславского и Черниговского княжеств.Киев стал центром Руси.Так считал даже Новгород.Киев распространяя свое влияние на другие земли распространял и понятие как руськая земля.Ну типа как вот Россия это и Татарстан и Бурятия и Калмыкия.Земли становились зависимыми от Руси и становились руськими.В процессе междуусобиц единство руських земель было порушено.Образовалось три центра дальнейшего развития так называемой руськой земли.На Руси коренной шли свои процессы на окраине Руси в Московии свои местные процессы.Под воздействием разных факторов форировались народы украинский,белорусский и великороссийский.Киевская часть Руси стала зватся Украиной.Это название стало распространятся и на земли которые обьединились вокруг Киева как древней столице Руси.Краина Русь стала Украиной а ее жители украинцами что означает земляки жители одной краины страны РУСЬ