> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда-нибудь ты напорешься на полицая, который потащит тебя «не виноватая я» за шиворот в участок, тогда поймёшь что такое «жизь».
>>> Никогда с полицаями не сталкивался? Тебе что, три годика? Штрафная система превратилась в бизнес. Это и есть «перегиб». И в СССР была такая же система для вытрезвителей. Да она и сейчас действует — надо выполнять план по задержанным, а задержать могут даже если ты всего один глоток лёгкого пива выпил. Сам сталкивался.
>>Опять не понятно, хотим то чего. Лишить полицию штрафовать и сажать? Может вообще отказаться от полиции? И здесь разговор о поведении полиции, а не о ненужности карантина и самоизоляции, штрафных санкций и запретов.,.
> > Да нет — пусть штрафуют и сажают направо-налево, без разбору.
> Понимаешь, с такими «упредительными» амбициями — чтобы совсем не было преступлений, надо всех поголовно заранее посадить в тюрьму. И ты достигнешь до «безопасности». Но учти, что и в тюрьме бунты бывают. И где твоя «безопасность»? > Или так — после каждого преступления требовать алиби у всех 146 миллионов жителей России. А ещё безопаснее — у всех 7 миллиардов жителей планеты. > Ты за «правопорядок»? Задачку с масками решил, или «нет ешо»?
Опять не понял, хотим то чего? Может вилку от предупреждения до штрафа. Мне эту вилку гаишники не разу не применили, если она была, всегда по максимальному. С масками или без, а для полиции мы все на одну рожу. Тут то же как то не понятен вопрос. Да и какое нам дело да ее методов. Или ты для себя уже обходы готовишь?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не надо сюда видеоролики совать. Некогда кино рассматривать — уже объяснял. Текст быстрее осваивать, понял? >> Могу просто фамилии писать, но ты вроде анализировать хотел. Похоже тебе ни то ни другое не нужно.
>>> Дальше.
>>> Как «правоохранители» опознаЮт людей с видеокамер наблюдения, если все в масках? Это домашнее задание номер 2.
>> Никак ибо никого не сажают и не ловят Ты же сам на это дело жалуешься что ловят (или все-таки не ловят?), ошибки были?
> > Так тебе и объясняли, что настоящих преступников им ловить тяжело - особенно, когда всем приказано таскаться в масках. Поэтому они гоняются за обычными гражданами и дерут с них гигантские штрафы - за отклонение от рекомендаций, которые не являются обязательными. Понял? > Задание ты не выполнил. Миллионы выброшены на видеокамеры наблюдения - все в масках, и бандита при совершении им преступления на видеозаписи невозможно идентифицировать.
Дошло. Интересная мысль. Правда без конкретного предложения как всегда. Тут надо в мусульманских странах опыт перенимать, как под чадрой определить хотя бы пол, а не то что преступника
>>> Повторяю: >>> Насчёт докторов — назови хотя бы пять. А дальше меня интересует, какие у них моральные принципы. Конкретная нравственная идеология этих врачей. >>> А ты мне видеоролики суёшь. Не надо сюда ничего «скидывать» в виде видео. Это понятно?
>>С фамилиями понятно. Одна в на ролике написана. Моральные принципы выше среднего, морально устойчив , в тюрьме не сидел. Проверишь только посмотрев ролик. Дальше с проверками кидать или без?
> > Не надо сюда ничего «скидывать» в виде видео. Это понятно? > Насчёт докторов — назови хотя бы пять. А дальше меня интересует, какие у них моральные принципы. Конкретная нравственная идеология этих врачей. > "Моральные принципы выше среднего, морально устойчив..." - это пустой разговор.
> Откуда эти принципы берутся? Атеист? Верующий? Во что верующий или во что неверующий? > Просто - "хороший человек"? Так это вообще субъективная оценка. > "В тюрьме не сидел" - смеху подобно. Как будто не сидевший в тюрьме, не может быть подонком. Но все знают, что и порядочных людей в тюрьму могут запихать.
Это я себя еще вовремя остановил, так бы весь фильм про Штирлеца написал своими словами Не завидую врачам, к которым ты ходишь. Ты уверен что такие требования возможно осуществить, определитель есть?
08:23 04.05.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мои "рассуждения" означают одно - посидеть дома можно, но незачем яростно набрасываться на всех поголовно со штрафами , всех подстроить под одну схему всё равно невозможно. Это тоже утопия.
>>> >>> Большинство сидят дома - добросовестно выполняют "указания", так за что же "ужесточают" регулярно? Плохо сидят, что ли? Надо ещё тщательнЕе сидеть? Ну хорошо, сижу тщательнЕе, а меры всё равно "ужесточают". И невзирая на то, что большинство сидят дома, демонстрируемые в СМИ цифры заболеваемости растут, тогда какая связь с "отсиживанием" дома? Ты сидишь, а цифры растут.
>>Если ты не слышал, что бы люди попадались на нарушении, так хоть расстрел вводи - никто не пострадает. Вроде все элементарно
> > Большинство сидят дома - добросовестно выполняют "указания", так за что же "ужесточают" регулярно? Плохо сидят, что ли? Надо ещё тщательнЕе сидеть? Ну хорошо, сижу тщательнЕе, а меры всё равно "ужесточают".
А зачем об этом думать? Нарушать собрался? Тогда и ответ ясен.
08:27 04.05.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Из этого можно ли заключить, что если они тебе прикажут жрать землю, чтобы исцелиться, ты станешь выполнять этот приказ? >> Вопрос интересный, советую и тебе подумать. Рано или поздно мы все попадем в ситуацию, когда от врача зависит твоя жизнь в прямом смысле и ты, поверь мне, слушаешь его рекомендации очень даже внимательно, особенно если был плачевный опыт непослушания. Вот и представь себе, если он посоветует подобное. Разумеется неадекватность проверяется, узнаешь общепринятые меры, его компетентность и так далее, а то немало было случаев, когда после посещения всяких проходимцев больные мочу пили и говно жрали (иногда не свое), да еще и бабки приличные платили за это.
> > То есть — будешь землю жрать?
Разумеется неадекватность проверяется, узнаешь общепринятые меры, его компетентность и так далее. Я проверил. Земля не входит в принятые меры лечения никакой болезни. Так что придется либо подохнуть, либо искать другого врача. Мне кажется так поступит любой совершеннолетний человек. К чему такие детские вопросики?
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Зря ответил. >>>>>> Тогда зря спросил. Других вариантов все равно никто не придумает. >>>>> >>>>> Вопрос был риторический. Ты засветился.
>>>> А ответ фактический, замечания есть? >>>
>>> Ответ не был нужен.
>>
>>> Другие варианты есть. Зачем кормить китайцев, покупая у них маски, (с сомнительной безопасностью), от вируса, который оттуда же и заявился? (если не ошибаюсь). >>> >>> Одноразовые маски - это тоже Клондайк, можно озолотиться. Почему не дать такую возможность российским производителям? Да и с безопасностью на порядки надёжнее. Это домашнее задание номер 3.
>>А ты представляешь, сколько их нужно. У моей дочки всего лишь десять работниц и загружены масками под завязку. Обрабатывают и упаковывают уже в других местах. А таких предприятий по стране десятки тысяч и крупных и мелких. Загружены все. Заражаемость в Китае на сегодня пониже европейской, цена приемлемая. если у них скупают, значит уверены, что продадут здесь. Это же частный бизнес. Как ты ему будешь указывать?
> > Какой ещё "частный бизнес"? > ЦИТИРУЮ: > "МОСКВА, 7 апреля - РИА Новости. Российские власти закупили 51 миллион медицинских масок в Китае и поставили их регионы, сообщил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. > "Мы уже закупили масок в Китае 51 миллион штук и поставили это в регионы", - сказал он в ходе совещания по вопросу развития ситуации с коронавирусной инфекцией и мер по ее профилактике.
> Министр добавил, что в настоящее время к доставке в страну из Шанхая готовится еще 21 миллион масок". > Мантуров Россия закупила в Китае 72 млн медицинских масок ТАСС >
Значит это для больницы. Аптеки у нас вроде все частные. Но не суть. 72 миллиона это на два часа даже не каждому хватит.В дисскуссии с тобой, мне пришла идея, что в случае задержки с вакцинацией маски вполне могут заменить любой карантин, а в Китае даже справились с вирусом. Так что будущее не такое уж и мрачное.
05:41 07.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Никто о ненужности карантина для больных здесь и не говорил, не надо изобретать, а?
>> Насчёт «самоизоляции» ещё раз повторяю то, что уже не раз было в этой теме сказано — посидеть дома можно, но незачем яростно набрасываться на всех поголовно со штрафами, всех подстроить под одну схему всё равно невозможно. Это тоже утопия. >> А чтобы людям спокойно отсиживалось на изоляции, нужно заткнуть помешанных на ремонтах граждан, чтобы они не превращали МКД в дурдом.
> если есть штрафные санкции, то сложно назвать это самоизоляцией > Поэтому тебе надо спорить с людьми, которые это слово употребляют, в том числе и с государством. Если набрасываются не законно, это к одним людям, если законно, то к тем кто законы ввел. Но мне кажется, что ЛЮБЫЕ ограничения движения должны нести санкции наказания. Вообще меня разумеется гораздо больше распространение болезни волнует (минимум раз в сто) и если предъявлять к властям претензии, то как раз к ее распространению, а не к ее отсутствию.
Надо понимать разницу между законом и узаконенным беззаконием. И об этом уже тоже давно сказано было тут: - самоизоляция - добровольное мероприятие, притом со стороны власти она носит рекомендательный характер, значит штрафные санкции для здоровых людей недопустимы в любом случае.
Сейчас обозначился второй вид ковид_бизнеса - штрафы за хождение без масок. Это при отсутствии их в аптеках. Честное слово - меня одолевают смутные сомнения, что больше всего их заботит - как бы с народа побольше штрафов содрать, чем борьба с каким-то там вирусом.
05:46 07.05.2020
извините.. я просто хожу по темам.. тестирую бан а так-то сказать нечего
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто о ненужности карантина для больных здесь и не говорил, не надо изобретать, а?
>>> Насчёт «самоизоляции» ещё раз повторяю то, что уже не раз было в этой теме сказано — посидеть дома можно, но незачем яростно набрасываться на всех поголовно со штрафами, всех подстроить под одну схему всё равно невозможно. Это тоже утопия. >>> А чтобы людям спокойно отсиживалось на изоляции, нужно заткнуть помешанных на ремонтах граждан, чтобы они не превращали МКД в дурдом.
>> если есть штрафные санкции, то сложно назвать это самоизоляцией
>> Поэтому тебе надо спорить с людьми, которые это слово употребляют, в том числе и с государством. Если набрасываются не законно, это к одним людям, если законно, то к тем кто законы ввел. Но мне кажется, что ЛЮБЫЕ ограничения движения должны нести санкции наказания. Вообще меня разумеется гораздо больше распространение болезни волнует (минимум раз в сто) и если предъявлять к властям претензии, то как раз к ее распространению, а не к ее отсутствию.
> > Надо понимать разницу между законом и узаконенным беззаконием. > И об этом уже тоже давно сказано было тут: - самоизоляция - добровольное мероприятие, притом со стороны власти она носит рекомендательный характер, значит штрафные санкции для здоровых людей недопустимы в любом случае.
Ну не палками же их домой загонять. Обвинять власти в отсутствии мер, по борьбе с распространением вируса и одновременно сохранять свободу передвижения невозможно, так что не надо надеется залезть на елку и не ободраться.
> Сейчас обозначился второй вид ковид_бизнеса - штрафы за хождение без масок. Это при отсутствии их в аптеках. Честное слово - меня одолевают смутные сомнения, что больше всего их заботит - как бы с народа побольше штрафов содрать, чем борьба с каким-то там вирусом.
На сколько я знаю, это дело для предприятий и только обеспеченных масками. Но с другой стороны на счет масок у меня то же большие претензии. Если они будут в достаточном количестве, то свободу передвижения с ними можно и не ограничивать.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто о ненужности карантина для больных здесь и не говорил, не надо изобретать, а?
>>> Насчёт «самоизоляции» ещё раз повторяю то, что уже не раз было в этой теме сказано — посидеть дома можно, но незачем яростно набрасываться на всех поголовно со штрафами, всех подстроить под одну схему всё равно невозможно. Это тоже утопия. >>> А чтобы людям спокойно отсиживалось на изоляции, нужно заткнуть помешанных на ремонтах граждан, чтобы они не превращали МКД в дурдом.
>> если есть штрафные санкции, то сложно назвать это самоизоляцией
>> Поэтому тебе надо спорить с людьми, которые это слово употребляют, в том числе и с государством. Если набрасываются не законно, это к одним людям, если законно, то к тем кто законы ввел. Но мне кажется, что ЛЮБЫЕ ограничения движения должны нести санкции наказания. Вообще меня разумеется гораздо больше распространение болезни волнует (минимум раз в сто) и если предъявлять к властям претензии, то как раз к ее распространению, а не к ее отсутствию.
> > Надо понимать разницу между законом и узаконенным беззаконием. > И об этом уже тоже давно сказано было тут: - самоизоляция - добровольное мероприятие, притом со стороны власти она носит рекомендательный характер, значит штрафные санкции для здоровых людей недопустимы в любом случае.
Ну не палками же их домой загонять. Обвинять власти в отсутствии мер, по борьбе с распространением вируса и одновременно сохранять свободу передвижения невозможно, так что не надо надеется залезть на елку и не ободраться.
> Сейчас обозначился второй вид ковид_бизнеса - штрафы за хождение без масок. Это при отсутствии их в аптеках. Честное слово - меня одолевают смутные сомнения, что больше всего их заботит - как бы с народа побольше штрафов содрать, чем борьба с каким-то там вирусом.
На сколько я знаю, это дело для предприятий и только обеспеченных масками. Но с другой стороны на счет масок у меня то же большие претензии. Если они будут в достаточном количестве, то свободу передвижения с ними можно и не ограничивать.
15:34 07.05.2020
19:10 12.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Понимаешь, с такими «упредительными» амбициями — чтобы совсем не было преступлений, надо всех поголовно заранее посадить в тюрьму. И ты достигнешь до «безопасности». Но учти, что и в тюрьме бунты бывают. И где твоя «безопасность»?
>> Или так — после каждого преступления требовать алиби у всех 146 миллионов жителей России. А ещё безопаснее — у всех 7 миллиардов жителей планеты. >> Ты за «правопорядок»? Задачку с масками решил, или «нет ешо»?
>Опять не понял, хотим то чего? Может вилку от предупреждения до штрафа. Мне эту вилку гаишники не разу не применили, если она была, всегда по максимальному. С масками или без, а для полиции мы все на одну рожу. Тут то же как-то не понятен вопрос. Да и какое нам дело да ее методов. Или ты для себя уже обходы готовишь?
Про «одну рожу» — смеху подобно. Для этого что ли миллионы денег на камеры видеонаблюдения выбросили? Значит рожи-то разные? Или нет-таки??? Ты сам-то чего хочешь — чтобы после каждого преступления у тебя и у всех жителей земли алиби требовали? Ты с утра до вечера только алиби сдавать и будешь.
На Китай все кивают. Так угрозы расстрелом означают полное отсутствие взаимного доверия между народом и властью.
> я просто хожу по темам.. > тестирую бан > а так-то сказать нечего
Нет уж, прошу к нашему шалашу. Выдайте что-нибудь.
19:17 12.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Так тебе и объясняли, что настоящих преступников им ловить тяжело - особенно, когда всем приказано таскаться в масках. Поэтому они гоняются за обычными гражданами и дерут с них гигантские штрафы - за отклонение от рекомендаций, которые не являются обязательными. Понял?
>> Задание ты не выполнил. Миллионы выброшены на видеокамеры наблюдения - все в масках, и бандита при совершении им преступления на видеозаписи невозможно идентифицировать.
>Дошло. Интересная мысль. Правда без конкретного предложения как всегда. Тут надо в мусульманских странах опыт перенимать, как под чадрой определить хотя бы пол, а не то что преступника
Продолжение есть, ты его не видишь. В аптеке мне сказали и на Первом канале один вирусолог заявил, что маски таскать на улице нет смысла. Смысл есть надевать их, когда попадаешь в помещение или в пространство, где социальная дистанция отсутствует.
19:22 12.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Откуда эти принципы берутся? Атеист? Верующий? Во что верующий или во что неверующий?
>> Просто - "хороший человек"? Так это вообще субъективная оценка. >> "В тюрьме не сидел" - смеху подобно. Как будто не сидевший в тюрьме, не может быть подонком. Но все знают, что и порядочных людей в тюрьму могут запихать.
>Это я себя еще вовремя остановил, так бы весь фильм про Штирлеца написал своими словами > Не завидую врачам, к которым ты ходишь. Ты уверен что такие требования возможно осуществить, определитель есть?
Определитель есть. У верующих врачей нравственная идеология чётко определяется. И её уровень даже выше чем у Гиппократа. Никогда не слышал о коррупции среди медперсонала, что ли? Вот эти скорее деньги любят, чем ближнего.
