> Суть что информация подаётся имено в виде нагнетающей панику. От том сколько выздоровело практически не упоминается. Тем более, что рост числа выздоровевших идёт быстрее, чем числа умерших. Отсутствует сопоставление числа умерших от общей численности популяции.
> То есть то что в Ломбардии с населением более 10 миллионов от «чудовищно смертельной» умерло менее 15 тысяч стариков из которых половина возможно должна была умереть в течении ближайших месяцев. > Эмоциональный подход полностью заслоняет рациональный. И эти эмоции нагнетаются невнятными действиями власти, у которой есть лишь понимаете, что нужно что-то делать. Например убить экономику и тут же начать ее спасать .Хотя было понятно, что инфекция существует, что возможно её распространение Было время разработать меры на случай возникновения нынешней ситуации. Но никто как совершено ясно даже и не пытался этим заниматься. > А теперь когда петух клюет в задницу никак не могут решить, что важнее отогнать петуха или лечить задницу.
Именно такое ощущение и складывается — эмоции вперёд. И по моему скромному мнению на COVID-19 сейчас всех собак вешают — без разбору.
13:13 13.04.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так хоть поведала бы свою «правду», если ты такая «правдивая».
> > Ты не все прочел в моем предыдущем посте? > Повторю: не собираюсь месячному младенцу рассказывать о Шопенгауэре…
Ну-ну, держи себя в лапах. Маму из себя изображаешь? "Месячному" и не надо - тут нет таких, да и при чём тут Шопенгауер?
13:27 13.04.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Между прочим даже на центральном ТВ путались в определениях - карантин у нас или "самоизоляция".
>У нас - глубокое подполье - карантин, по факту, есть, но его нет, чрезвычайное положение, по факту, есть, но его нет.
Ловко ввернул. Да - по факту есть уже всё, однако уверяют, что фактов нет.
13:34 13.04.2020
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на :
> Михаил Рыжиков — (-14)2 часа назад > Я живу в Москве, сейчас из квартиры не выхожу, только на балкон выхожу. И я вижу, что достаточно много людей ходит по улицам… каждую минуту хотя бы один человек, но проходит по улице или по двору… все время кто-то ходит. Вижу как забулдыги сидят на скамейке во дворе и ходят с бутылками к в руках… вижу как собачники стоят близко друг к другу. Таких людей нужно отлавливать «из засады» штрафовать не на 15 тысяч, а хотя бы на 50 тысяч (не меньше!), и половину этой суммы отдать тем кто поймает проштрафившегося. Вот тогда и будет карантин соблюдаться, и рост эпидемии замедлится. А сейчас власти действуют в Москве мягкотело. Где-то писали, что 30 штрафов по всей Москве выписали не то за вчерашний день, не то за весь период карантина. Так дело не пойдет. В таких критических ситуациях нужно действовать жестко. мягкотелость совершенно неуместна.
Паникёры и трусы умирают от страха, а не от вируса. Что, приступ КОВИДИЗМА? Если тебе так страшно, можешь хоть в землю закопаться, но не тяни туда других.
КОВИДИЗМ - это ежедневное нагнетание правдивой, но катастрофической информации о стремительном росте заболеваемости и смертности, создающее панику и психоз в обществе. За такие действия тоже могут додуматься привлекать к ответственности.
У правдивой, но катастрофической информации уровень негативного воздействие на людей не ниже, чем у информационной лжи. Ну и откуда вся эта истерия?
Здоровый человек не представляет никакой угрозы для окружающих, выйдя на улицу. Если он добровольно ограничил свои контакты с окружающим миром, то на каком основании ему угрожают наказаниями, тем более, что постоянно озвучивается не требование, а просьба посидеть дома? Если же обосновывают просьбу санкциями в виде штрафов то это уже не просьба, а приказ. Тогда на каком основании выдаются приказы, ограничивающие гражданские права? Чрезвычайного положения нет, значит нет оснований приказывать - так ли? Или не так ли?
Но даже если же здоровый человек выйдя на улицу, случайно заболеет - разве это его вина? Где вы видели, чтобы человека наказывали за то, что он заболел??? Ведь надо учитывать, что из-за "самоизоляции" многоквартирные дома как раз и стали стали местом повышенного скопления людей, и возможность случайного заражения тоже возрастает, ибо и в лифте, и при движении по лестнице, так называемая "социальная дистанция" сокращается до минимума. А поскольку частота передвижений по лестнице и в лифте возрастает - (опять же из-за повышенной концентрации населения в домах - следствие просьбы "самоизолироваться"), то возрастает и опасность передачи вируса от больных здоровым.
Совсем другое дело, когда человек, зная что он болен, всё равно шатается по улицам и способствует своими действиями дальнейшему распространению заболевания. Вот для таких и существует понятие карантина, которое существенно ограничивает свободу передвижения, и за нарушение этого ограничения безусловно нужно наказывать. Если я правильно понимаю, карантин (самая что ни на есть принудительная изоляция) вводится в первую очередь для больных, для заражённых, для инфицированных, для носителей, для прибывших из-за границы и контактировавших с инфицированными людьми. Здоровых людей карантин не касается, пока нет режима Чрезвычайного Положения. Так ли или не так ли?
Но по факту получается, что наказывают всех без различия. Теоретически нет никаких оснований наказывать людей за какие-то эпизодические отступления от режима "добровольной самоизоляци", так как в этом случае человек самостоятельно определяет границы самоограничения. Если же нам раздают указания как именно "самоизолироваться" с перечнем карательных мер, то при чём тут добровольность?
13:36 13.04.2020
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на :
>> Размеры штрафов для обычных граждан неадекватные — у нас по улицам миллионеры таскаются что ли?
>> И вообще — «Служить и Защищать» может быть благороднее выглядит, чем «Судить и карать»?
> > Нужно бы расстреливать праздношатающихся хотелкиных. >
Может начнёшь подскакивать и вопить "Кто не дома, тот фашист?"
13:37 13.04.2020
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на :
>> Размеры штрафов для обычных граждан неадекватные — у нас по улицам миллионеры таскаются что ли?
>> И вообще — «Служить и Защищать» может быть благороднее выглядит, чем «Судить и карать»?
> > Нужно бы расстреливать праздношатающихся хотелкиных.
И ты кое-что забыл - во время войны паникёров тоже расстреливали. Изучи.
13:44 13.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> да и при чём тут Шопенгауер?
Не заморачивайся...
13:45 13.04.2020
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на :
>> Размеры штрафов для обычных граждан неадекватные — у нас по улицам миллионеры таскаются что ли?
>> И вообще — «Служить и Защищать» может быть благороднее выглядит, чем «Судить и карать»?
> > Нужно бы расстреливать праздношатающихся хотелкиных.
Если руководствоваться "принципом упреждения", то только потому что кто-то где-то чего-то украл, надо заранее всех посадить в тюрьмы - чтобы какбычегоневышло.
Кто после какого-то очередного преступления, требует алиби у всех 146 миллионов жителей России?
13:46 13.04.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и при чём тут Шопенгауер?
> > Не заморачивайся...
13:52 13.04.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и при чём тут Шопенгауер?
> > Не заморачивайся...
Но во всей этой истории меня лично больше всего достаёт то, что мне приходится безвылазно сидеть бок о бок со всякими подонками - шумоизоляции-то никакой. В этом смысле наиболее отрицательное воздействие именно с их стороны, а не со стороны вируса или "самоизоляции". В армии сидели два года безвылазно - справились, однако даже там не было такого свинства, какое творится в многоквартирных домах
14:02 13.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> однако даже там не было такого свинства, какое творится в многоквартирных домах
>> Что -то вы путаете любезный. Драматизирую как раз не я. Не я засадил здоровых людей в изоляцию, и не я изобретаю эти «правила». Зачем про военное время? ЧП вводите и тогда спрашивайте с людей. А ЧП вводить — руки трясутся, придётся за всё отвечать.
>>> Говорю же, — надо голову включать, сочиняя «правила». Нет необходимости уточнять до такой степени в какой именно магазин переться человеку за жратвой. Мы не в детском саду и сами можем решить, не спрашивая у «дяденьки».
>>Вот именно, что «надо голову включать»! Или Закон почитать карма не позволяет… а может врождённое слабоумие? >> >> Если «букофф много» и непосильно, то цитирую Ст.8:
>> "Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено: >> …
>> на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности «. А если лично тебе хотца поиграть в «русскую рулетку» типа — заражусь или не заражусь… склею ласты или не склею, то ужесточи условия и отравляйся на крышу ближайшей высотки и ласточкой оттуда… авось МЧСники успеют поймать!!!
> > Паникёры и трусы умирают от страха, а не от вируса. Что, приступ КОВИДИЗМА? > Если тебе так страшно, можешь хоть в землю закопаться, но не тяни туда других.
Да что ты говоришь? А тебе в детстве не растолковали, что дорога в отделение реанимации гарантированно начинается с растопыренных веером пальцев и вопля – «Поцаны, секите как я могу!!!», храбрый ты наш? Хотя… скорее всего, ты еще находишься в этом счастливом детском периоде жизни и тебе это предстоит усвоить…
> Вот эта «ссылочка»: это как раз тот самый абстрактный федеральный закон, с помощью которого можно манипулировать Конституцией РФ. > > Цитирую тебя же: > «на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности» > > > Если кому-то «кажется», что грозит опасность, можно землю перевернуть что ли? А если у этого «кому-то» необоснованные страхи, мягонько выражаясь? Что тогда? > > Цитирую далее > «в зонах экологического бедствия;» > >
> Где было объявлено о «зоне экологического бедствия»? А СМИ уже нагнали страху, что чуть ли не вся РФ является зоной бедствия. А если это «зона бедствия», то где Чрезвычайное Положение? > > Ну как, уже «включил голову»? Сомневаюсь, что ты продолжишь дискуссию — в силу своего самомнения.
Н-да… непостижима и таинственна логика нашей отечественной школоты – хоть диссертацию пиши, блин! То вы, детки, требуете, что бы вам дали Его Величество ЗАКОН, а когда вас, как нашкодивших кутят, суют носом в этот Закон, то оттопыриваете в обиде губу и лепечите, что он вам не нравится!!! Не нравится? Да ради Бога – ваше право… но (растолковываю!!!) кроме прав, у вас, детки, есть и ОБЯЗАНОСТИ и соответственно – вы ОБЯЗАНЫ подчиняться этому Закону в независимости от того, нравится он вам или не нравится! Вот когда подрастёте, инициируете его отмену и принятие нового закона, который вам будет нравится, тогда и будете бухтеть!!! А пока, вы НИКТО и звать вас НИКАК… и посему вы обязаны подчиняться Законам Российской Федерации! А если не хотите починяться – то чемодан, перрон, вокзал… паровоз давно стоит под парами и машинист устал вас ждать! И сами не будете мучиться в «этой стране» и другим своим нытьем не будете надоедать… Ферштейн?
16:01 13.04.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и при чём тут Шопенгауер?
> > Не заморачивайся...
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Маму из себя изображаешь?
