Самоизоляция. Не «мы_дома_сидим», а «нас_дома_сидят»
03:02 22.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Кто тут за бесплатно будет "труд любить"? >
Ну, сразу стало понятно: первый - это ты.
03:03 22.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Трясутся от страха и всё. Душевные все - когда надо покойников почитать. Потому что покойников почитать проще всего - никакой ответственности. А когда в многоквартирные дома возврвщаются - теряют человеческий облик.
Всё о себе, да о себе... При чем здесь весь русский народ?
>>> >>> Тут призывали к "адекватности и соразмерности", но как раз в этой части возникают большие сомнения.
>>> Сама формула "превентивность" автоматом означает отсутствие соразмерности, потому что это реакция не на то, что УЖЕ произошло, а на то что может предположительно произойти в будущем. Так ли? Думаю, что "так ли". >>> Может вспомнишь коллапс в метро Москвы из-за попытки ввести цифровые пропуска? >>> Коллапс в столичном метро_ свидетельства очевидцев НТВ.Ru
>
>>>
>>> И ещё раз говорю - для полиции цепляться к старушкам - почему они без намордников - это позорище.
>>> Штрафовать подонков, которые с помощью перфораторов мешают людям отбывать долбаную "самоизоляцию" - вот где надо бы рвение проявлять.
>>Это все полумеры. Нужны гораздо более серьезные меры что бы переломить ситуацию
> > Ты считаешь, что надо старушек дубинами колотить "для серьёзности"? > Ты прикидываешься что ли??? Что про шум??? Что про шум, который убивает людей??? Говорю тебе - твои вопли за "спасение людей" ломаного гроша не стоят, если ты только на борьбе с вирусами зациклился.
Честно говоря про шум я как то позабыл. На счет шума есть законы, или вводи новые. Причем тут карантин?Ты можешь просто болеть во время ремонта соседа. На счет мер делать все так , где получается с ним справиться. Например как в Китае. Но что об этом говорить, если ты и наши меры не воспринимаешь как благо для населения.
>>> И лицемерна. По уже введённым мерам понятно, что это уже похоже на режим ЧП, а его не вводят — боятся «брать на себя». Или же реально это вовсе не ЧП, тогда на каком основании штрафная система? Один пользователь остроумно заметил — «если я добровольно „самоизолировался“, то и штрафовать меня могу только я сам». >>>
>>
>>> Смотри, что реально происходит:
>>> Чтоб не переписывать по сто раз — сходи сюда, пост в этой же теме: >>>
>>Надо же потом за чей то счет больничные оплачивать >> Кто не нарушает, тому все эти проблемы по барабану. Для него их просто нет. Ты о перегибах лучше пиши.
> > Когда-нибудь ты напорешься на полицая, который потащит тебя «не виноватая я» за шиворот в участок, тогда поймёшь что такое «жизь». > Не смеши. Ты ничего не понял что ли? Никогда с полицаями не сталкивался? Тебе что, три годика? Штрафная система превратилась в бизнес. Это и есть «перегиб». И в СССР была такая же система для вытрезвителей. Да она и сейчас действует — надо выполнять план по задержанным, а задержать могут даже если ты всего один глоток лёгкого пива выпил. Сам сталкивался. > > Большинство граждан сидит по домам. «Ужесточают». За что здоровым «ужесточают»? За то, что плохо сидят? Как ещё надо сидеть, чтобы не прессовали всех поголовно??? >
> Карантин — для инфицированных и для тех, кто с ними контактировал. Вот для них — принудительная изоляция. За нарушение карантина применять санкции — законно. > "Самоизоляция" - выдуманный термин, нет его в Конституции. Нет в Конституции и формулы «Чрезвычайная ситуация». Есть в Конституции только формула «Чрезвычайное положение». > Если я сам себя ограничил в передвижениях, то наказать себя могу только я.
Так и карантина в Конституции нет. Там нет, к примеру, что нельзя курить в общественных местах, Все это выдумки врачей, что вредно, а наше идиотское правительство ведется и тянет деньги с курящих. Там многое чего нет. Но эти законы в компетенции власти. И они законны Ты пишешь так потому что не понимаешь, для чего эти меры. Как раз полиция и работает с непонимающими, а кто понимает, тот и без всяких указов примет эти меры. Твое авось может подведет тебя, а заодно и нас, а может и нет.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> До вакцины — утверждают — полтора года. Так и будешь под кустом отсиживаться?
>>> Что за надежды? Если уж прививаться, то вроде бы это всё равно приходится делать ежегодно. В том числе и потому, что всё время появляются модификации вируса, или вообще новые неизвестные, как-то же COVID-19. >>> А против спида вообще до сих пор нет вакцины, если не ошибаюсь. Где гарантия, что от ковида найдут лекарство?
>>Тогда закрой глаза и занимайся самовнушением как страус. Ты спрашиваешь то, на что я уже ответил выше. Каждый день спасает жизни, даже если карантин все-таки придется снять, это уже будет на месяц позже. Какую жатву ковид собрал бы за период на месяц больше неизвестно. Если у нас умрет меньше чем в штатах, где слегка его проворонили, это будет уже оправдано.
> > Так я не жду никаких вакцин, это ты трясёшься. И ты будь осторожен. Многоквартирные дома в период принудительной изоляции — общественное место повышенной концентрации людей. А в Москве и Питере допустимо лечить больных COVID-19 в лёгкой форме на дому. Не знаю, как ты теперь спать-то будешь? Опасность прямо под боком. Советую задраить форточки и особенно — вентиляционные шахты в туалете и на кухне, а то задует случайно вражеский микроб. > > С легкими симптомами covid_19 в СПб будут лечить на дому — Общество — ТАСС > > Власти Москвы разрешили лечиться от коронавируса на дому Общество РБК > > > Будь осторожен — микробы повсюду. Когда идёшь по улице обрати внимание — не прячется ли микроб за углом. >
> Не забудь надеть намордник, всунуть колокольчик в нос, и ещё можешь ошейник нацепить — пригодится. Так же напоминаю, что при появлении господина в малиновых штанах надо два раза «КУ» с приседаниями делать. Удачи! > > Ой, чуть не забыл — и радуйся.
Вот видишь, сам то как трясешься, а пишешь, что не веришь Всю опасность описал правильно. Я то же считаю, что безопаснее всего на природе и подальше от людей. А так как живу именно на природе, то сплю спокойно. На работе, в транспорте и в любом общественном месте опасность в сотни раз выше чем в квартире Все-таки даже на руках живого человека вирус дольше двух часов в большинстве случаев не живет и основная опасность непосредственная передача при разговоре. Зная степень опасности и расставляй приоритеты. Тем что ты не ждешь вакцины полностью объясняет твое отношение к принятым мерам. У меня бы было точно такое же отношение к этому, но я понимаю, что основания ее не ждать нет никакого, и меня окружает общество, которому эта вакцина обещана врачами. Так что я бы просто помалкивал и не нервировал людей внося сомнения в правильность их действий.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Насчёт Китая пример доступный, почему ты не врубился, неясно. Невооружённым глазом все знают, что вирус из Китая заявился, если не ошибаюсь. Так вот - весь мир расхлёбывает, а Китай ходит гоголем. И ещё мне непонятно, почему у Китая закупают маски - это же зона, которая совсем недавно была заражена. "Если бы я был директором", я не стал бы из такой страны закупать защитные средства.
>>Все равно не врубился, чему Китай радуется ходя гоголем и о чем сказать хочешь. Китай это практический показатель воздействия карантина на вирус без всяких лекарств.
>
> Кто сказал что "радуется"? Но теперь все тыкают - смотрите, как "победили". > И что-то уж слишком быстро "победили" - страна маленькая, скученность огромная - на подозрения не на водит, что за волшебство? > И ещё мне непонятно, почему у Китая закупают маски - это же зона, которая совсем недавно была заражена.
Обнаружат на масках вирус, закупать перестанут. Китай способен изготовит миллиарды масок, поэтому и закупают. А на счет почему победили, так ни одна страна, кроме южной Кореи не сумела создать подобную самоизоляцию. Видно все таки тут решающую роль сыграли именно маски а не самоизоляция, которые носили почти поголовно.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А меня никак не убедили, что штрафбат в режиме «COVIDиционной «законности» соответствует «адекватности и соразмерности», как тут проповедуют в уши.
>>> Н, а тебе ещё раз, на всякий случай: >>>
>>Разумеется я ВСЕГДА навожу доступные справки. Если человек не занимался вирусологией то его хата с краю. Но чаще всего результат еще хуже, это блогер имеющий очень косвенное отношение к вирусологии и имеющий бабло от сенсации. Что бы тебя понимать, мне нужны те кто тебя убедил, не сам же ты это все выдумываешь. И их должно быть достаточно много, один то в поле не воин >> Я его терпеть не могу, но тут полностью солидарен.
>
> Да ладно. С такими как ты мне всё ясно уже давно. Руководствуешься страхом, а страх есть лишение помощи от рассудка. А значит, убеждать боязливых — тратить время впустую. > > Это поколение Вторую Мировую не выиграло бы. 100%
Интересно, на каком основании подобный вброс? Я в тайге один без оружия спокойно ночую и способен реально оценивать опасность. К тому же я достаточно пожил, и в случае чего жалеть себя не собираюсь, так что чувство страха уже как-то давно притупилось, но и глупости делать как-то не солидно. Кроме глупого и непонятного смысла в желании как-то оскорбить я в подобных фразах не вижу. Ошибочнее ни моя позиция, ни мои аргументы от этого не станут. Так что ни когда не думай, кто тебе там пишет на форуме, трус, глупец или гений., рабочий или олигарх, все равно не узнаешь. Читай аргументы и опровергай их, если ума хватает конечно. Все остальные вбросы не от большого ума и бесполезны. (что то видно зацепил во мне, я обычно вообще никак не реагирую, думаю аргументов у меня больше не будет )
16:18 24.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек не может ни придумать ни представить то чего не видел. >> Все открытия опираются на совокупность известного.
> > > > Вот это — новость для меня. > Кто тебе вдолбил в голову такую дикую мысль? > > Все открытия совершает воображение… при содействии подсознания, обеспечивающего свежие комбинации, составляемые из множества накопленных ранее образов, подверженных, к тому же, непрерывному преобразованию. >
> Личности предоставляется ЕСТЕСТВЕННАЯ возможность выбора из множества кажущихся приятными вариантов. > > А в человеческой массе всё не так, — выбирать ВСЕГДА приходится из навязываемого говна!
Американцы и ЕС не зря на Китай гонят, ну о том что молчали как партизаны. У нас китайцев много учиться, срули домой даже без разрешения деканата когда у нас о пандемии ни слуху ни духу еще не было.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> У медиков, чтоб ты знал есть противоположные мнения, в том числе и на истерию вокруг COVID-19. Ты рассматриваешь только одну сторону медальки, а это означает отсутствие объективности.
>>>>> Так давай вторую, в чем проблема. До сих пор только проходимцев разных мне подсовывали. >>>>>> Не только формулировки людей не устраивают, но и «COVIDиционная законность», которая якобы всё спишет. >>>>> А кто их вообще спрашивать должен, устраивает их или нет. Врачи этим не занимаются. >>>>>> Не на пару месяце с гарантией — всё к тому и так идёт. Перенесение Парада чуть ли не на осень — ни о чём не говорит? >>>>> Это ожидаемо с нашей дисциплиной и полумерами. >>>> >>>> Так вводите ЧП. Что, духу не хватает? Тогда за всё придётся власти отвечать, понял? >>> >>>> Вообще-то должны спрашивать, народ — источник власти, между прочим. Тем более, что если бросить всё и заниматься только борьбой с вирусом, наплевав на экономику, то это закончится плачевно для народа, за который ты так усердно страдаешь, но я тебе, пардон, не верю, потому что ты так и не появился в этой теме, чтобы защитить людей от шума, загоняющего их в могилы: >>>> Ремонт в выходные дни. Запретить? >>>> >>> Так если пустить все на самотек это закончится плачевно с гарантией. Так что нам терять нечего, мы можем только выиграть уменьшая потери. Это же элементарно
>>> Вчера полночи первый канал смотрел с Познером. Достижения по лекарствам очень обнадеживающие. Надеюсь что все закончится уже в этом году. >>> Вот тебе пятьдесят минут полного отчета, что и зачем правда месячной давности, вчерашнюю выдам когда найду >>>
>>> Вот нашел. То же на все твои вопросы ответики. Мне добавить после этого вообще нечего >>>
>>
>>>
>>> >>> Только в России сидя на карантине обвиняют правительство, а не инфекцию
>> >> С лекарствами в этом году брехня. Просто болезнь останется и все страны начнут работу по принцыпу, кто упал, тот пропал
>Пускай стараются. Мне и сам по себе грипп надоел, не возможно ребенка в детсад спокойно отправлять, может не только от этой заразы избавимся. Если человеку что то надо, он всегда добивается своего. По истории всегда так было.
Мне одан мама рассказывала. Из фанатично влюбленных в собственное чадо. По ее словам воспитатели зимой специально окна открывают и сквозняки создают, чтобы дети заболели. Чем меньше в группе детей тем им проще.
16:32 24.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> . У меня бы было точно такое же отношение к этому, но я понимаю, что основания ее не ждать нет никакого, и меня окружает общество, которому эта вакцина обещана врачами.
Класс!
Нам и власть много чего обещала, не меньше, чем врачи, пожалуй.
Ответь — почему мы, не верящие власти должны верить врачам или каким-то другим «специалистам», подкупленным властью, неважно даже какой: местной или заморской?
19:32 24.04.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Мне одан мама рассказывала. Из фанатично влюбленных в собственное чадо. По ее словам воспитатели зимой специально окна открывают и сквозняки создают, чтобы дети заболели. Чем меньше в группе детей тем им проще.
Ну да. Пожарники то же нарочно дома поджигают, что бы им премии рисовали
19:37 24.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . У меня бы было точно такое же отношение к этому, но я понимаю, что основания ее не ждать нет никакого, и меня окружает общество, которому эта вакцина обещана врачами.
> > Класс! >
> Нам и власть много чего обещала, не меньше, чем врачи, пожалуй. > > Ответь — почему мы, не верящие власти должны верить врачам или каким-то другим «специалистам», подкупленным властью, неважно даже какой: местной или заморской?
Я не понимаю людей не верящих врачам, как впрочем и учителям, пожарникам, ученым, и т. п. профессиям. Хорошо, что таких меньшинство, иначе бы этих профессий и не было бы. Мне кажется, что это люди застрявшие где-то на уровне шаманов. Вспоминая века, когда средняя продолжительность жизни была на уровне сорока лет, остальные года можно смело приписывать достижению медицины.
19:46 24.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Я не понимаю людей не верящих врачам, как впрочем и учителям, пожарникам, ученым, и т. п. профессиям.
Объясню, чтобы это стало понятнее: человеки как субъекты, в сознании которых доминирует личность, стали воплощением Человеческого Фактора, служащего причиной многих неприятных происшествий.
Этого соображения вполне достаточно для справедливого недоверия.
20:12 24.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не понимаю людей не верящих врачам, как впрочем и учителям, пожарникам, ученым, и т. п. профессиям.
>
> Объясню, чтобы это стало понятнее: человеки как субъекты, в сознании которых доминирует личность, стали воплощением Человеческого Фактора, служащего причиной многих неприятных происшествий. > > Этого соображения вполне достаточно для справедливого недоверия.
Это жертвы недоверие. Если бы у людей было недоверие, то таких профессий бы не было. А значит люди, жертвы недоверия, желают себя (а вернее думая что они под колпаком, других людей) лишить всех благ цивилизации.
11:24 25.04.2020
Москва не дошла даже до середины пути к пику вспышки коронавируса, заявил в четверг мэр города Сергей Собянин. Он рассказал о дефиците медицинского оборудования, нехватке пипеток для тестов на вирус и готовности властей усилить режим самоизоляции, но не вводить войска.
Би Би Си
Вызывает восхищение готовность власти Москвы из Тюмени усилить свою самоизоляцию. Будут сидеть дома, а в мэрию — ни ногой?
Ты пишешь так потому что не понимаешь, для чего эти меры. Как раз полиция и работает с непонимающими, а кто понимает, тот и без всяких указов примет эти меры. Твое авось может подведет тебя, а заодно и нас, а может и нет.
)
Класс! 
