> > Тут два дуста сидели на ТВ канале и рассуждали — «сначала преодолеем ситуацию с эпидемией, а уж „апосля“… не время разбираться в юридических тонкостях». >
> Забавно — а зачем тогда законы пишутся? Наверное всё-таки для того, чтобы действовать строго в соответствии с ними? Или что же — сначала действуем как попало, а потом разбираемся — по закону ли мы действовали? > «Победителей не судят, что ли»? > А если не удастся победить, тогда как отмазываться?
Для меня лично проблем самоизоляция не создала особых. Разве что на работу не пускают и похимичить не дают. А вот тем, у которых дети есть да не один не завидую. Их ведь даже погулять не выпустишь. Единственный вариант на дачи вывозить. И тем, кто на сдельщине но прикрыли тоже не завидую. У меня предложение есть. Города завалены мусором, особенно на окраинах. Надо как Рузвельт в годы великой депрессии сделал делать. Людям, оставшимся без средств к существованию предложить выйти на улицы и убирать этот хлам и платить им хотя бы минималку.
13:17 20.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мало того, ей не противоречат ВСЕ поучительные рассуждения типа не ленись, будь умнее, не ошибайся, работай с умом, имей голову на плечах <nobr>и т. д.</nobr>
> > ВСЁ это — НИ о ЧЁМ… потому что ты не сможешь детализировать эти наставления. >
Я детализировал не эти наставления, а саму поговорку этими наставлениями. Раз их нельзя детализировать значит это и есть конкретика, если можно, то как раз НИ о ЧЕМ!
> Отвечаешь за то, что сможешь ответить на вопросы, обусловленные желанием узнать, в каких именно ситуациях их можно применять?
Как раз чем менее детализированное наставление, тем шире ситуация его применения Так и цыгане гадают, и Библия написана.
15:14 20.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Как раз чем менее детализированное наставление, тем шире ситуация его применения > Так и цыгане гадают, и Библия написана.
Верно, но без детализации ты не сможешь корректировать и дополнять их, так и останешься в архаике.
Поэтому человеки и видят у нас, кто - родоплеменной строй, кто - рабовладение, кто - феодализм, кто буржуазное общество, кто - совок. А на самом деле, мы живём в сумасшедшем доме .
16:10 20.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как раз чем менее детализированное наставление, тем шире ситуация его применения >> Так и цыгане гадают, и Библия написана.
> > Верно, но без детализации ты не сможешь корректировать и дополнять их, так и останешься в архаике.
Как-то мы не понимаем друг друга. Без возможности детализации это уже как бы начало отсчета, конкретика объяснять которую уже не надо. Она принята за аксиому (можно и по договоренности устраивающей всех, ибо не факт, что это именно так) Все остальное состоит из этих кирпичиков. Конечно многие вещи можно конкретизировать до бесконечности, но все равно придешь хотя бы к составу атомов и не факт что и они из чего-то не состоят.
> > Поэтому человеки и видят у нас, кто — родоплеменной строй, кто — рабовладение, кто — феодализм, кто буржуазное общество, кто — совок. > А на самом деле, мы живём в сумасшедшем доме
Если мы всегда так жили, то других домов и не бывает для нас. Человек не может ни придумать ни представить то чего не видел. Все открытия опираются на совокупность известного.
16:16 20.04.2020
Самоизоляция, как социальный эксперимент показал, на мой взгляд, удручающие результаты: народ обезумел - готовы рвать, закидывать камнями, короче, готовые "печенеги"
17:09 20.04.2020
Вот, второй случай за день у меня, когда кто-то через какие-то руки или прямо, заболел им. Слава Богу, не родные и не родственники.
И бардак вырисовывается.
Приятель у меня в прошлый понедельник заболел, в своем храме служил (не с людьми). У них там один лежит уже с коронавирусом. Температура была под 38 сначала, потом нет, вчера опять. На прошлой неделе врачиха приходила, поставила «ОРВИ». Ни на какое тестирование не направила, хоть он и спросил. Во вторник (завтра), должен идти в поликлинику. Как он пойдет, заражать, не представляю. Рекомендовал ему хайло до самых глаз замотать.
Сестра с ним вместе сейчас живет — тоже заразилась, то есть, то нет температуры.
Как видим, никакого контроля, никакого тестирования.
Сейчас с сотрудницей своей говорил, у той через руки (не рядом), одна заболела, за 70. Сама виновата — упертая, болела больше недели, пока совсем не стало худо. Врача не вызывала. Сын и невестка с дубиной сделать ничего не могли, сейчас сами заразились, с температурой. Тетку ту упертую забрали в больницу, вторую неделю в тяжелом состоянии, даже не говорит.
А сына с невесткой никто на учет не поставил, тесты сразу не делали. Более того, они на следующий день, с температурой, отвозили шматье и прочее матери в больницу, как ехали, кто его знает.
С родственницей тоже я говорил, которая широкий круг знакомств имеет, причем «турыстов-любителей». Тоже говорит, что есть случаи вокруг нее (знакомые), и никого на вирус не тестируют.
Я думаю, скоро в социальных сетях пойдут такие штуки, рассказы о реальном положении с тестами. Я далек от пустых обобщений, однако других примеров — не имею. А эти все — говенные, и в одну сторону. Уже некий показатель.
Похоже, реальной ситуации с инфицированными и даже с заболевшими не имеется. Даже для Москвы. Разве что смертность сильно не скроешь.
17:13 20.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Человек не может ни придумать ни представить то чего не видел. > Все открытия опираются на совокупность известного.
Вот это — новость для меня. Кто тебе вдолбил в голову такую дикую мысль?
Все открытия совершает воображение… при содействии подсознания, обеспечивающего свежие комбинации, составляемые из множества накопленных ранее образов, подверженных, к тому же, непрерывному преобразованию.
Личности предоставляется ЕСТЕСТВЕННАЯ возможность выбора из множества кажущихся приятными вариантов.
А в человеческой массе всё не так, — выбирать ВСЕГДА приходится из навязываемого говна!
23:23 20.04.2020
В цирке обычно за исполнение указаний животные получают лакомство от дрессировщика. В РФ гражданам за усердное отсиживание по домам, ежедневно вместо лакомства выдают очередную порцию «ужесточений». Плохо сидим что ли? Надо тщательнЕе? Так ведь утщательнИлись — дальше некуда, а нам в зубы — дополнительные порции «санкций». Детективный сюжет. Напоминает историю со Штатами. Сколько ни извивайся — всё равно санкции БУДУТ.
Но чтобы не возрастала напряжённость, надо хотя бы чем-нибудь радовать народ — неужели не ясно?. Скажем, выдавать по бутылке водки — хотя бы раз в неделю; премии выдавать какие-нибудь, организовать круглосуточный бесплатный эротический канал и «прочая-прочая». Тогда не будет необходимости устраивать штрафбат в режиме «COVIDиционной «законности».
Цитирую: «С прошлых выходных составлено 12 тысяч протоколов на граждан на общую сумму 50 млн рублей, а за нарушение социальной дистанции выписано 550 протоколов магазинам и точкам питания на общую сумму 40 млн рублей, то есть на каждую организацию пришлось в среднем по 72 тысячи рублей. Цифры по Москве привел начальник Главного контрольного управления столицы Евгений Данчиков.
Как пишет телеграм-канал Baza, участковым поставили задачу: ежедневно выписывать минимум два протокола о нарушении режима, а сотрудникам второго оперполка — ежедневно штрафовать от 15 человек. Это она и есть, палочная система во всей красе, говорит полковник милиции в отставке, адвокат Евгений Черноусов.
Сегодня в столице на патрулировании задействованы почти 13 тысяч полицейских, три тысячи сотрудников Росгвардии и более тысячи дружинников. Режим самоизоляции пока продлен до 1 мая, и если темпы взыскания штрафов за его нарушение сохранятся на том же уровне, то это принесет еще минимум 200 млн рублей". В Москве массово выписывают штрафы за нарушение режима самоизоляции и социальной дистанции
Цитирую: «В Москве продолжают наказывать здоровых нарушителей самоизоляции. Под штраф могут попасть все, кто вышел из дома без уважительной причины — поездка на работу, в аптеку, магазин, больницу или прогулка с собакой не далее чем в 100 метрах от дома. На нарушителей составлено более 17 тысяч протоколов. Общая сумма штрафов превышает 70 миллионов рублей.» За нарушение самоизоляции в Москве выписали штрафов на 70 миллионов рублей
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Тут два дуста сидели на ТВ канале и рассуждали — «сначала преодолеем ситуацию с эпидемией, а уж „апосля“… не время разбираться в юридических тонкостях». >>
>
>> Забавно — а зачем тогда законы пишутся? Наверное всё-таки для того, чтобы действовать строго в соответствии с ними? Или что же — сначала действуем как попало, а потом разбираемся — по закону ли мы действовали?
>> «Победителей не судят, что ли»? >> А если не удастся победить, тогда как отмазываться?
> > Для меня лично проблем самоизоляция не создала особых. Разве что на работу не пускают и похимичить не дают. А вот тем, у которых дети есть да не один не завидую. Их ведь даже погулять не выпустишь. Единственный вариант на дачи вывозить. И тем, кто на сдельщине но прикрыли тоже не завидую. У меня предложение есть. Города завалены мусором, особенно на окраинах. Надо как Рузвельт в годы великой депрессии сделал делать. Людям, оставшимся без средств к существованию предложить выйти на улицы и убирать этот хлам и платить им хотя бы минималку.
Кхе-х! Так ведь приказано не выходить. Проблемы есть совсем другие. Чтоб не переписывать по сто раз - сходи сюда, пост в этой же теме:
23:55 20.04.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
>> Я даже дату могу назвать - 9 мая могут отрапортовать, что всё в порядке. Хотя не факт.
>> ЕГЭ не стали отменять, перенесли на 8 июня, если не ошибаюсь, значит второй вариант - в июне остановка.
>Ага. Нахимовцы приехали на парад 9 мая и 51 человек с короновирусом оказались. Наши козлодои и стариков ветеранов выгнать в толпу не постесняются, чем меньше их останется тем бюджету легче.
Перенесли Парад. Это ведь неотразимый козырь для сохранения своего авторитета. Конечно, вполне вероятно, что перенос вызван реальными причинами, но объективно - падение рейтинга неизбежно.
00:00 21.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Большинство сидят дома — добросовестно выполняют «указания», так за что же «ужесточают» регулярно? Плохо сидят, что ли? Надо ещё тщательнЕе сидеть? Ну хорошо, сижу тщательнЕе, а меры всё равно «ужесточают». И невзирая на то, что большинство сидят дома, демонстрируемые в СМИ цифры заболеваемости растут, тогда какая связь с «отсиживанием» дома? Ты сидишь, а цифры растут. > Поэтому и ужесточают, что растут. Такая политика не правильная и половинчата. Надо ужесточить сразу по максимальному
И лицемерна. По уже введённым мерам понятно, что это уже похоже на режим ЧП, а его не вводят — боятся «брать на себя». Или же реально это вовсе не ЧП, тогда на каком основании штрафная система? Один пользователь остроумно заметил — «если я добровольно „самоизолировался“, то и штрафовать меня могу только я сам».
Смотри, что реально происходит: Чтоб не переписывать по сто раз — сходи сюда, пост в этой же теме:
00:14 21.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Это словоблудие. Экономику стали давить на почве истерических воплей об эпидемиях. Ты перевернул с ног на голову.
>> Нехорошё. >> У тебя мало информации похоже. Специалисты-то как раз утверждают что быстро победить, а тем более окончательно избавиться не получится. «С этим придётся жить долго». Так что надежды твои — утопические.
>Во первых я то же так считаю. Во вторых это ничего не решает. Даже на месяц если позже придет и то уменьшение периода до появления вакцины. А в третьих серьезный карантин (не так как у нас) дает свои плоды в Китае и Европе, что меня радует и даже удивляет.
До вакцины — утверждают — полтора года. Так и будешь под кустом отсиживаться? Что за надежды? Если уж прививаться, то вроде бы это всё равно приходится делать ежегодно. В том числе и потому, что всё время появляются модификации вируса, или вообще новые неизвестные, как-то же COVID-19. А против спида вообще до сих пор нет вакцины, если не ошибаюсь. Где гарантия, что от ковида найдут лекарство?
00:24 21.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Клоун в цирке вышел на манеж, поставил мешок с дерьмом в центре и ушёл. Мешок взорвался. Все в дерьме, а клоун возвращается обратно - весь в белом.
>> Ситуация с Китаем не напоминает этот анекдот? >> Ты что же, веришь, что можно на 100% обойтись без жертв? >> Можно выиграть войну, думая в первую очередь как бы ни один солдат не был ранен и не был убит?
>Конечно эту войну теоретически можно и достаточно легко. Две недели без контактов и вируса на земле вообще не будет. В твой пример вообще не врубился.
В какой пример не врубился? С клоуном или с войной? Вирус - это надолго, я же уже приводил слова специалистов. По первому каналу ТВ вещали.
Насчёт Китая пример доступный, почему ты не врубился, неясно. Невооружённым глазом все знают, что вирус из Китая заявился, если не ошибаюсь. Так вот - весь мир расхлёбывает, а Китай ходит гоголем. И ещё мне непонятно, почему у Китая закупают маски - это же зона, которая совсем недавно была заражена. "Если бы я был директором", я не стал бы из такой страны закупать защитные средства.
00:38 21.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> У медиков, чтоб ты знал есть противоположные мнения, в том числе и на истерию вокруг COVID-19. Ты рассматриваешь только одну сторону медальки, а это означает отсутствие объективности. > Так давай вторую, в чем проблема. До сих пор только проходимцев разных мне подсовывали.
Что за претензии? Как король на "аманинах". Вот Я взял, и рассмотрел разные точки зрения, а ты требуешь, чтоб тебе всё на блюдечке принесли. Ну потрудись сам.
Ты уверен на 100% в достоверности того, что тебе подсовывают "непроходимцы"? Ты ту же статистику сможешь реально проверить? Не сможешь. Ты всё берёшь на веру.
А меня никак не убедили, что штрафбат в режиме "COVIDиционной "законности" соответствует "адекватности и соразмерности", как тут проповедуют в уши. Н а тебе ещё раз, на всякий случай:
00:49 21.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> У медиков, чтоб ты знал есть противоположные мнения, в том числе и на истерию вокруг COVID-19. Ты рассматриваешь только одну сторону медальки, а это означает отсутствие объективности. > Так давай вторую, в чем проблема. До сих пор только проходимцев разных мне подсовывали.
>> Не только формулировки людей не устраивают, но и "COVIDиционная законность", которая якобы всё спишет.
> А кто их вообще спрашивать должен, устраивает их или нет. Врачи этим не занимаются.
>> Не на пару месяце с гарантией - всё к тому и так идёт. Перенесение Парада чуть ли не на осень - ни о чём не говорит?
>Это ожидаемо с нашей дисциплиной и полумерами.
Так вводите ЧП. Что, духу не хватает? Тогда за всё придётся власти отвечать, понял? Вообще-то должны спрашивать, народ - источник власти, между прочим. Тем более, что если бросить всё и заниматься только борьбой с вирусом, наплевав на экономику, то это закончится плачевно для народа, за который ты так усердно страдаешь, но я тебе, пардон, не верю, потому что ты так и не появился в этой теме, чтобы защитить людей от шума, загоняющего их в могилы: Ремонт в выходные дни. Запретить?
Или у тебя такой каприз - "шумом заниматься не царское дело"? И ты не один такой "страдалец за народ", а пальцем реально по клавишам шевельнуть не желаешь.
.
Уже некий показатель.