Самоизоляция. Не «мы_дома_сидим», а «нас_дома_сидят»
01:32 04.05.2020
Всегда ключевой вопрос в моральных принципах тех, кто затрагивает интересы всего общества (политики, правители "революционеры", и те же врачи). Это интересный вопрос, кстати, из каких побуждений люди становятся, скажем, врачами. В идеальном варианте доктор обязан заниматься лечением из любви к людям. Но разве никогда мы не слышали о коррупции в медицинской среде, когда любовь к деньгам становится выше любви к ближнему?
>> Не смеши ты. Единого закона о тишине в РФ НЕТ. 100% Везде разные правила.
>> Например - в Москве запрещено с 13-00 до 15-00 бурить бетон, в Питере такого закона НЕТ. 100%
>> В Москве после 19-00 нельзя шуметь, а в Питере хуже - после 22-00 нельзя шуметь. Уловил разницу?
>
>> Продолжительность ремонта вообще не ограничена - что было бы смешно, если бы не было так гнусно. >> Долбаные юристики вещают, что можно хоть всю жизнь ремонтировать, что можно комментировать как издевательство. Мягко выражаясь. >> Основная задача заключается в том, чтобы радикально ограничить продолжительность ремонта в МКД.
>Значит с карантином или нет, а этот закон НУЖЕН. И говорим мы о том что нужен закон о тишине а не о ненужности карантина.
Ты до сих пор не уяснил, что "самоизоляция" и карантин это совершенно разные вещи? Тогда не знаю уже в какой раз: Карантин - это обязательное мероприятие для больных или тех, кто контактировал с больными. В силу обязательности карантина санкции за его нарушение обоснованы. "Самоизоляция" - новоизобретённая формула, и носит рекомендательный характер, а значит санкции за отклонение от этих рекомендаций не обоснованы. Никто о ненужности карантина для больных здесь и не говорил, не надо изобретать, а? Насчёт "самоизоляции" ещё раз повторяю то, что уже не раз было в этой теме сказано - посидеть дома можно, но незачем яростно набрасываться на всех поголовно со штрафами, всех подстроить под одну схему всё равно невозможно. Это тоже утопия. А чтобы людям спокойно отсиживалось на изоляции, нужно заткнуть помешанных на ремонтах граждан, чтобы они не превращали МКД в дурдом.
02:02 04.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Когда-нибудь ты напорешься на полицая, который потащит тебя «не виноватая я» за шиворот в участок, тогда поймёшь что такое «жизь».
>> Никогда с полицаями не сталкивался? Тебе что, три годика? Штрафная система превратилась в бизнес. Это и есть «перегиб». И в СССР была такая же система для вытрезвителей. Да она и сейчас действует — надо выполнять план по задержанным, а задержать могут даже если ты всего один глоток лёгкого пива выпил. Сам сталкивался.
>Опять не понятно, хотим то чего. Лишить полицию штрафовать и сажать? Может вообще отказаться от полиции? И здесь разговор о поведении полиции, а не о ненужности карантина и самоизоляции, штрафных санкций и запретов.,.
Да нет — пусть штрафуют и сажают направо-налево, без разбору. Понимаешь, с такими «упредительными» амбициями — чтобы совсем не было преступлений, надо всех поголовно заранее посадить в тюрьму. И ты достигнешь до «безопасности». Но учти, что и в тюрьме бунты бывают. И где твоя «безопасность»? Или так — после каждого преступления требовать алиби у всех 146 миллионов жителей России. А ещё безопаснее — у всех 7 миллиардов жителей планеты. Ты за «правопорядок»? Задачку с масками решил, или «нет ешо»?
02:16 04.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Не надо сюда видеоролики совать. Некогда кино рассматривать — уже объяснял. Текст быстрее осваивать, понял? > Могу просто фамилии писать, но ты вроде анализировать хотел. Похоже тебе ни то ни другое не нужно.
>> Дальше. >> Как «правоохранители» опознаЮт людей с видеокамер наблюдения, если все в масках? Это домашнее задание номер 2.
> Никак ибо никого не сажают и не ловят Ты же сам на это дело жалуешься что ловят (или все-таки не ловят?), ошибки были?
Так тебе и объясняли, что настоящих преступников им ловить тяжело - особенно, когда всем приказано таскаться в масках. Поэтому они гоняются за обычными гражданами и дерут с них гигантские штрафы - за отклонение от рекомендаций, которые не являются обязательными. Понял? Задание ты не выполнил. Миллионы выброшены на видеокамеры наблюдения - все в масках, и бандита при совершении им преступления на видеозаписи невозможно идентифицировать.
>> Повторяю: >> Насчёт докторов — назови хотя бы пять. А дальше меня интересует, какие у них моральные принципы. Конкретная нравственная идеология этих врачей. >> А ты мне видеоролики суёшь. Не надо сюда ничего «скидывать» в виде видео. Это понятно?
>С фамилиями понятно. Одна в на ролике написана. Моральные принципы выше среднего, морально устойчив , в тюрьме не сидел. Проверишь только посмотрев ролик. Дальше с проверками кидать или без?
Не надо сюда ничего «скидывать» в виде видео. Это понятно? Насчёт докторов — назови хотя бы пять. А дальше меня интересует, какие у них моральные принципы. Конкретная нравственная идеология этих врачей. "Моральные принципы выше среднего, морально устойчив..." - это пустой разговор. Откуда эти принципы берутся? Атеист? Верующий? Во что верующий или во что неверующий? Просто - "хороший человек"? Так это вообще субъективная оценка. "В тюрьме не сидел" - смеху подобно. Как будто не сидевший в тюрьме, не может быть подонком. Но все знают, что и порядочных людей в тюрьму могут запихать.
02:36 04.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Мои "рассуждения" означают одно - посидеть дома можно, но незачем яростно набрасываться на всех поголовно со штрафами , всех подстроить под одну схему всё равно невозможно. Это тоже утопия.
>> >> Большинство сидят дома - добросовестно выполняют "указания", так за что же "ужесточают" регулярно? Плохо сидят, что ли? Надо ещё тщательнЕе сидеть? Ну хорошо, сижу тщательнЕе, а меры всё равно "ужесточают". И невзирая на то, что большинство сидят дома, демонстрируемые в СМИ цифры заболеваемости растут, тогда какая связь с "отсиживанием" дома? Ты сидишь, а цифры растут.
>Если ты не слышал, что бы люди попадались на нарушении, так хоть расстрел вводи - никто не пострадает. Вроде все элементарно
Большинство сидят дома - добросовестно выполняют "указания", так за что же "ужесточают" регулярно? Плохо сидят, что ли? Надо ещё тщательнЕе сидеть? Ну хорошо, сижу тщательнЕе, а меры всё равно "ужесточают".
02:38 04.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Из этого можно ли заключить, что если они тебе прикажут жрать землю, чтобы исцелиться, ты станешь выполнять этот приказ? > Вопрос интересный, советую и тебе подумать. Рано или поздно мы все попадем в ситуацию, когда от врача зависит твоя жизнь в прямом смысле и ты, поверь мне, слушаешь его рекомендации очень даже внимательно, особенно если был плачевный опыт непослушания. Вот и представь себе, если он посоветует подобное. Разумеется неадекватность проверяется, узнаешь общепринятые меры, его компетентность и так далее, а то немало было случаев, когда после посещения всяких проходимцев больные мочу пили и говно жрали (иногда не свое), да еще и бабки приличные платили за это.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Зря ответил. >>>>> Тогда зря спросил. Других вариантов все равно никто не придумает.
>>>>
>>>> Вопрос был риторический. Ты засветился. >>> А ответ фактический, замечания есть?
>>
>> Ответ не был нужен.
>
>> Другие варианты есть. Зачем кормить китайцев, покупая у них маски, (с сомнительной безопасностью), от вируса, который оттуда же и заявился? (если не ошибаюсь). >> >> Одноразовые маски - это тоже Клондайк, можно озолотиться. Почему не дать такую возможность российским производителям? Да и с безопасностью на порядки надёжнее. Это домашнее задание номер 3.
>А ты представляешь, сколько их нужно. У моей дочки всего лишь десять работниц и загружены масками под завязку. Обрабатывают и упаковывают уже в других местах. А таких предприятий по стране десятки тысяч и крупных и мелких. Загружены все. Заражаемость в Китае на сегодня пониже европейской, цена приемлемая. если у них скупают, значит уверены, что продадут здесь. Это же частный бизнес. Как ты ему будешь указывать?
Какой ещё "частный бизнес"? ЦИТИРУЮ: "МОСКВА, 7 апреля - РИА Новости. Российские власти закупили 51 миллион медицинских масок в Китае и поставили их регионы, сообщил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. "Мы уже закупили масок в Китае 51 миллион штук и поставили это в регионы", - сказал он в ходе совещания по вопросу развития ситуации с коронавирусной инфекцией и мер по ее профилактике. Министр добавил, что в настоящее время к доставке в страну из Шанхая готовится еще 21 миллион масок". Мантуров Россия закупила в Китае 72 млн медицинских масок ТАСС
> 01:24 <nobr>03.05.2020</nobr> > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «На контакт не идут» — не читала, что ли, я тебе всё прямо без ссылок изложил?
>
> Народная мудрость нас давно учит: «Что посеешь, то и пожнешь». Какие отношения выстроил за все время соседствования, то и получил. > Я за то, чтобы иметь хорошие отношения с соседями с первого дня проживания и до последнего. Тогда и договориться проще. > Я до 22 лет жила в обычном доме — соседи были разные, но со всеми были хорошие отношения: и с алкашом, которые вечно деньги занимал, и с женщиной, которая мнила себя хозяйкой подъезда, и с ветераном войны, который всем напоминал о долге всех поколений перед ним, и с крутым фулюганом, с детишками и их нервными родителями… <nobr>и т. д.</nobr> Ничего — жили, помогали, если что, редко поругивались незлобно. О предстоящем ремонте друг друга предупреждали, договаривались как-то.
Мне это нравится с каждой минутой — всё больше и больше. Ты будешь меня поучать, что это я виноват в том, что им насрать на ближнего? И им наплевать на «хорошие отношения», никого ни о чём никто здесь не предупреждает и не договаривается. Это новое поколение — поколение хамов, живущих по принципу «Паркуюсь где хочу». Я по 10 месяцев подряд не доставал никого перфораторами. Так других людей по несколько лет достают, скоты. Вот на это следует обратить внимание. Они ведут себя как оккупанты — ведомо ли тебе, как оккупанты относятся к местному населению? С середины 2019-го эти сИдоры бесятся, а до этого над нами вообще притон был 18 месяцев. Пьяные сходки шизоидный музыкальный шум (РЭП) — иногда по двое суток почти без перерыва. Как полицаи помогали? Да никак. Зато они сейчас ушлые — штрафовать нищету.
>> Что-то не слыхал правда о такой "услуге" для "отсиживающихся".
>> Нужен единый закон о тишине. Единого закона о тишине в РФ нет.
> > Конечно, нужен.
> Уточнила, где и что приняли в регионах. Но, увы... Хотя я слышала, что на время пандемии собирались вводить ограничения на ремонтные работы дома, вплоть до 4 часов в сутки. Было разговоры, намерения, варианты обсуждались депутатами, но с такими радикальными ограничениями закон пока не принят. > Так что, ты прав. > Что касается полиции, то не всегда они уж так в стороне стоят. Приезжают на вызов, разбираются.
"Радикальные ограничения"? Вот здесь надо проголосовать: Ремонт в выходные дни. Запретить?
Это и будет радикальное ограничение.
03:32 04.05.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ты будешь меня поучать,
Да отвали ты... Живешь в королевстве кривых зеркал. Нечего тогда жаловаться. Хочешь, чтобы пожалели? Не трать время на "праведный гнев" - мне по барабану. Удачи в войне с соседями!
03:41 04.05.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты будешь меня поучать,
> Да отвали ты… Живешь в королевстве кривых зеркал. Нечего тогда жаловаться. Хочешь, чтобы пожалели? > Не трать время на «праведный гнев» — мне по барабану. Удачи в войне с соседями!
Да «не жаловаться» — тупая, что ли совсем? Повторяю не первый раз: Вот здесь надо проголосовать: Ремонт в выходные дни. Запретить?
Про «отвали» — довольно наглые претензии. ЕСЛИ ТЕБЕ «ВСЁ ПО БАРАБАНУ», ДАВНО БЫЛО УЖЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ СКАЗАНО, — НЕ СУЙСЯ СЮДА.
"Сударыня я не имею чести быть вашим мужем, поэтому прошу не устраивать мне сцен — я этого не люблю".
03:56 04.05.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Нечего тогда жаловаться. Хочешь, чтобы пожалели? > Не трать время на "праведный гнев" - мне по барабану. > Удачи в войне с соседями!
Да-да, с такими как ты войну не выиграешь, о чём я уже и говорил ранее.
03:59 04.05.2020
Неспособность оперировать нравственными категориями есть моральный идиотизм. Довольно распространённое в наше время явление.
>>> Не смеши ты. Единого закона о тишине в РФ НЕТ. 100% Везде разные правила.
>>> Например — в Москве запрещено с 13−00 до 15−00 бурить бетон, в Питере такого закона НЕТ. 100%
>>> В Москве после 19−00 нельзя шуметь, а в Питере хуже — после 22−00 нельзя шуметь. Уловил разницу?
>>
>>> Продолжительность ремонта вообще не ограничена — что было бы смешно, если бы не было так гнусно. >>> Долбаные юристики вещают, что можно хоть всю жизнь ремонтировать, что можно комментировать как издевательство. Мягко выражаясь. >>> Основная задача заключается в том, чтобы радикально ограничить продолжительность ремонта в МКД.
>>Значит с карантином или нет, а этот закон НУЖЕН. И говорим мы о том что нужен закон о тишине, а не о ненужности карантина.
> > Ты до сих пор не уяснил, что «самоизоляция» и карантин это совершенно разные вещи? > Тогда не знаю уже в какой раз: > Карантин — это обязательное мероприятие для больных или тех, кто контактировал с больными. В силу обязательности карантина санкции за его нарушение обоснованы. > "Самоизоляция" - новоизобретённая формула, и носит рекомендательный характер, а значит санкции за отклонение от этих рекомендаций не обоснованы.
> Никто о ненужности карантина для больных здесь и не говорил, не надо изобретать, а? > Насчёт «самоизоляции» ещё раз повторяю то, что уже не раз было в этой теме сказано — посидеть дома можно, но незачем яростно набрасываться на всех поголовно со штрафами, всех подстроить под одну схему всё равно невозможно. Это тоже утопия. > А чтобы людям спокойно отсиживалось на изоляции, нужно заткнуть помешанных на ремонтах граждан, чтобы они не превращали МКД в дурдом.
если есть штрафные санкции, то сложно назвать это самоизоляцией Поэтому тебе надо спорить с людьми, которые это слово употребляют, в том числе и с государством. Если набрасываются не законно, это к одним людям, если законно, то к тем кто законы ввел. Но мне кажется, что ЛЮБЫЕ ограничения движения должны нести санкции наказания. Вообще меня разумеется гораздо больше распространение болезни волнует (минимум раз в сто) и если предъявлять к властям претензии, то как раз к ее распространению, а не к ее отсутствию.
