> Ответ Рудеру, как жирели США на долларе: > Вот так и жирели, путём жульнического уменьшения договоренного в Бреттон-Вудсе содержания в долларе золота. > Теперь США выкачивали ресурсы со всего мира и платили за это раскрашенной бумагой.
Бреттон-Вудская система была создана для того, чтобы вывести мировую экономику на новый уровень после Второй мировой войны. Считается, что с этой задачей она справилась, однако в дальнейшем для развивающейся мировой торговли понадобилось больше средств расчета, чем доллары США, которые обеспечивались наличным золотом. Поэтому к 1976 году обмен валюты на драгметалл был полностью прекращен . В результате ведущие державы заключили новое международное соглашение, создавшее так называемую Ямайскую валютную систему, действующую до сегодняшнего
у тебя снова фактов нет.. один флуд по сути..
03:10 28.02.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> у тебя по сути флуд в теме, ответов на вопросы не вижу, дисскусии нет.. > извини, но мне придется тему подчистить... >
А как же без этого, либеральная антисоветские пропагандисты уважают только свою свободу слова... а то, что против объявляется флудом...
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 10:24 27.02.2020
>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Развернуть начало сообщения >>>>
>>>>> а рубль не теряет столько, сколько потеряли за пару дней долларовые миллионеры и фондовый долларовый рынок США… >>>>> Фондовый рынок США потерял 1,7 триллиона долларов за два дня распродаж >>>>> Богатейшие люди за день потеряли $ 139 миллиардов >>>> рубль теряет больше >>>> тем более по отношению к баксу, который и сам, как вы говорите, не очень хорошо себя чувствует
>>> рубль не потерял столько, сколько потерял бакс...
>>> Фондовый рынок США потерял 1,7 триллиона долларов за два дня распродаж >>> Богатейшие люди за день потеряли $ 139 миллиардов
>>если рубль ТАК упал по отношению к баксу, то он потерял больше
>> мозги-то включите
>похоже это тебе надо мозги включить, если есть что... > Фондовый рынок США потерял 1,7 триллиона долларов за два дня распродаж > Богатейшие люди за день потеряли $ 139 миллиардов
ты похоже не знаешь, что такое фондовый рынок.. количество акций компаний на нем изменилось? нет... то есть это все биржевые игры, сегодня упали, завтра упадут, послезавтра поднимутся.. с акциями надо смотреть на дивиденты.. это немного другое, это уже за целый год, или за полгода.. а вот изменение курса денег, это уже бьет по кошельку граждан, или наоборот ему помогает, ибо цена на импорт зависит от курса валют..
06:56 28.02.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Чтобы было совсем страшно, взяли и провозгласили своей целью борьбу с коммунизмом (хотя понятия не имели, что это такое и какой строй на самом деле в СССР).
Всем надоела не Америка. Многим (и Западу и Востоку) начинает надоедать СОСТОЯНИЕ ВЕЧНОЙ ВОЙНЫ, то с буржуями, то с врагами народа, то с мировым экстремизмом, то с коммунизмом. На самом же деле в генерировании состояния войны с любыми врагами (а такими врагами могут быть религиозные или идеологические фанатики) заинтересованы вовсе не государства и тем более – не рядовые граждане этих государств, часто выступающие в роли обычного пушечного мяса. В роли генераторов постоянно поддерживаемого состояния войны в мире выступают воротилы военно-промышленного комплекса и их ставленники во власти. ТОРГОВЛЯ ОРУЖИЕМ и оборудованием, в том числе, двойного назначения (продажа тракторных заводов, легко конвертируемых в заводы танковые) превратилась в самый выгодный бизнес. И американским воротилам военно-промышленного комплекса вовсе даже невыгодно ликвидировать те режимы, которые могут провоцировать мировые и локальные конфликты.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Почему Америка всем надоела >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Потому что свой пример как надо жить ,который США навязывает всем ,жить в долг и не париться ,работает только там где печатают деньги А в США об.этом забывают . Как забывают ,что по долгам рано или поздно платить придется . >>>>>>>>>>>> Но об этом помнят другие ,поэтому и начали потихоньку избавляться от долларовой зависимости . >>>>>>>>>>>> Когда то многие страны считали себя всесильными ,даже у России лет 20 был такой период в ХIХ веке. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Но в этом мире все всегда кончается . >>>>>>>>>>>> Сейчас у всех основная задача в том чтобы похороны доллара не стали похоронами мировой экономики. Думаю на решение этой задачи уйдет от 30до 50 лет . Ну а дольше как в том анекдоте "ну и бог с ней с этой Америкой " >>>>>>>>>>>> ХЫ . Разумеется США использует все возможности ,для того чтобы зависимость от доллара и экономики США в мире не ослабла , но имхо этим только ускоряет обратный процесс. Одно дело когда зависимость принимается как помощь ,то что стало началом гегемонии доллара ,другое когда тебе ее грубо навязывают. >>>>>>>>>>> забавно... расскажи это уезжающему айтишнику из россии в сша, >>>>>>>>>>> он то едет работать, при этом в частную компанию и получать там деньги.. за свою работу.. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> заметь за работу.. >>>>>>>>>>> все американцы - получают деньги за работу.. >>>>>>>>>>> за исключением конечно тех, кто сидит на велфере или на каких то социальных программах, но при этом бюджет сша наполовину из налогов тех, кто работает.. >>>>>>>>>> Какое все это отношение имеет у тому ,что я написал. >>>>>>>>>> Ты полагаешь нынешняя ситуация >>>>>>>>> >>>>>>>>>> будет вечно? Это забавно . >>>>>>>>>> Ты же сам знаешь ,что последние десятилетия проблемы в США накапливаются ,пока на них особо можно не зацикливаться ,но они есть и они копятся . >>>>>>>>>> Но вот главная на мой взгляд , долг по сути внутренний ,но это не важно , выплаты процентов по которому в два раза превышают бюджет России .Или ты не считаешь это проблемой? Но долг не уменьшается ,а растет . И растет уже по триллиона в год . Итак как ты представляешь себе выход из этой ситуации,или она тоже будет по твоему будет вечной ? >>>>>>>>> я не говорил, что долг это не проблема... >>>>> >>>>>>>> Любопытно . Ты считаешь что государство может кинуть своих.граждан. Уже сейчас большая часть нового долга - это погашение процентов. Но тело долга при этом растет . Если так будет идти дальше то лет через 10 заёмных средств на будет хватать на выплату процентов. А это заставляет держать низкую учётную ставку , что делает доллар менее конкурентным >>>>>>>>> но при этом,это пока не очень большая.. вполне контролируемая. >>>>>>>> Пока да. Пока кто-то ещё надеется даже уменьшать долг. . Но США завязли в виртуальных деньгах. Продавать реально она может все меньше и меньше . >>>>>>>>> при этом, есть возможность у сша, не брать в долг, но тогда наступит мировой кризис, первыми пострадают страны с большим экспортом в сша.. китай, ес, япония, южная корея и т.д. вниз.. >>>>>>>> Совершено верно . Проблемы доллара - это проблемы всего мира . Поэтому я и говорю о 30 -50 годах ,доллар плавно выведут из состояния главной валюты мира и тогда проблемы США будут проблемы США . Но это будут проблемы негров , латинос и азиатов . То есть населения США к тому времени. >>>>>>> проценты по трежерис, как и выкуп истекших по срокам трежерис заложены в бюджете, это не очень большие статьи расхода в нем. >>>>>> Ну если более чем пол миллиона это небольшие деньги . То конечно. >>>>>>> дефицит бюджета - это немного иное, во на него выпускаются новые трежерис, но при этом куда уходят деньги - это тоже вопрос.. >>>>>>> ты можешь сказать, сколько денег должны сша ? >>>>>>> эти цифры найти трудно, но я как то достаточно давно видел, что около 7-8 трл.. тогда долг был намного ниже. >>>>>> 7 это иностранным государствам ,а общий госдолг 22,5 :триллиона ,как утверждают . 535,9 млрд долларов проценты в 2018 году . >>>>>>> так вот деньги которые вкладывают из сша в другие долги - дают как правило гораздо больше по процентам, чем американские трежерис.. >>>>>>> ну те же российские евробонды дают от 5 до 8%.. и это не самые прибыльные.. >>>>>> До 3,5-4,5 % поправлю >>>>>>> чтобы понять финансовое состояние сша, надо владеть полным набором цифр, его к сожалению нет в открытых источниках.. >>>>>> Я полагаю что положение США на сегодня вполне нормальное ,не лучшее ,но нормальное . Но тенденции однако >>>>>>> я не думаю, что все так печально с долгом, как ты пишешь.. >>>>>>> в америке умеют делать деньги, в том числе и на деньгах.. >>>>>>> >>>>>> Я тоже не думаю ,что именно так . Но сейчас это идёт через колоссальное давление на основных экономических партнёров Китай и Европу . Пока все вроде удачно ,но ИМХО пока . >>>>>>> у доллара нет проблем.. ты о них пишешь, а их по сути нет.. >>>>>> По сути они есть если бы их не было ,то все с удовольствием продолжали пользоваться долларом . >>>>>>> дедоларизация - это скорее политическое решение, а не экономическое.. в экономической составляющей, на этом процессе как раз деньги теряют.. >>>>>> Политика основана на экономике .Выгода управляет политикой . >>>>>>> поэтому этот процесс только у ограниченного количества стран, в основном сидящих под финансовыми санкциями сша или опасающиеся их получить.. >>>>>> Совершено верно. Но почему санкции ? Ещё раз политика это выражение экономики . >>>>>>> экономика сша завязана на внутренних долларах.. а здесь обьем денежной массы достаточно ограничен.. >>>>>> Наличной да .А безналичные сливаются на биржу . Где все уже довольно виртуально . >>>>>>> да, еще, 2/3 долга, как и проценты по ним - это внутренний, так ведь? >>>>>> Совершено верно . И это бОльшая проблема ,чем внешний долг . >>>>>>> в основном принадлежит пенсионным фондам сша, то есть косвенно самим американцам... >>> >>>>>> Именно так . >>>>>>> так вот, когда американцы начинают забирать эти деньги, при выходе на пенсию, они начинают платить налоги с них. >>>>>>> то есть частично возращают деньги в бюджет... >>>>>> Ключевое слово частично . Второе это не гасит долга . >>>>>> Но вы мне не ответили . Как вы думаете долг будет погашен или будет расти ? >>>>> насчет санкций - я уже писал, это скорей политические решения, они не всегда корелируются с экономическими.. >>>>> то, что касается будет ли погашаться долг, то я уверен, нет... >>> >>>>> скорей пойдут другим путем, как уже было в истории.. за счет снижения соотношения долга к ввп.. >>>>> вот здесь статья, в ней таблица, в которой по годам и величина долга, и процент по трежерис и ежегодная сумма которая уходит на обслуживание как и процент этого от бюджета, с проектом на несколько лет вперед.. >>>>> посмотри, это интересно.. >>>>
>>>>> >>>>> >>>>> в этой статье и пути снижения долговой нагрузки.. но все на английском.
>>>> Суть в том ,что в США нет единства экономических интересов ,и как следствие политических
>>>> На английском это не проблема .сейчас ..Спасибо я прочту . >>> не совсем понял, что значит нет единства экономических интересов? >>> если между конгрессом и администрацией президента - то ее не было никогда.. был всегда баланс, он и есть..
>>И конгресс и администрация выражают ,чьи-то экономические интересы. Деньги же не они зарабатывают .И естественно разница интересов была всегда .Отсюда и разница в политике ,как внутренней так и внешней .
>> Статью прочёл Все примерно так как я себе представляю . >> В статье выражены опасения ростом долга ,и невнятные способы этого не допустить . >> Конечно образование это прекрасно ,но образованные должны что-то делать кроме как давать образование .То есть.образование ради образования ,это барон Мюзгаузен, который тащит сам себя из болота .Хотя я возможно не понял максимальное число создаваемых вложением в образование . Влечет ли это создание производств и каким образом. Или это как я сказал образование ради образования . Не совсем ясно .
>
>> ИМХО будет более надёжный и проверенный способ вложения средств в производство вооружений . Собственно этот процесс кажется уже запущен .
>> Отсюда требования по увеличению бюджета стран НАТО и секции в отношении России одного из основных конкурентов в торговле вооружениями. >> Но поживем увидим .
>у тебя либо слишком все упрощенно, либо ты не совсем понимаешь это.. > конгрессмены продвигают интересы своего округа, из которого выбранны, сенаторы - интересы своего штата.
А также интересы тех кто обеспечил финансово их избрание или интересы финансовых групп к которым они сами принадлежат Лобби в США тоже не отменили .
> но все их предложения сначало рассматриваются в комитетах потом могут быть внесены как предложения в бюджет или нет.. > и все это с голосованием, как и в целом проект бюджета, над которым к слову работает и администрация президента.. > а в бюджете уже принятом все расписано, сколько и куда..
> и за расходованием денег тоже конгресс смотрит.. > то есть сказать, что в целом конгресс, сенат или президент имеют какие то свои экономические интересы - нельзя.. >
Понятие бюджет одинаково во всех странах .
> насчет долга, это лишь одна из статей.. идеи журналиста, или экономиста.. > но то, что рост ввп должен быть выше чем рост долга - это аксиома, к ней и придут.. > а вот каким образом это сделают, посмотрим...
А что смотреть как на Украине ,у них ВВП растет ,соотношение долг/ВВП падает ,но долг отдавать от этого не легче . Суть на сегодня объемы национального богатства США таковы ,что даже эти $20 триллионов долга не принципальны . Но вот постоянный рост долга ,и скорость его роста могут уже в течении ближайших 10 лет очень негативно повлиять на экономику США . Особенно в сочетании снижения уровня реального производства в США. Впрочем рост этого производства тоже может быть негативным ,так как из-за цены рабочей силы в США конкурентность производства сомнительна. Отсюда стремление к повышению ввозных пошлин . Активный протекционизм . То что сейчас демомтрирует Трамп Ещё раз сейчас не все однозначно и очевидно . Но тенденции четко прослеживаются . В прочем перестать быть мировым лидером определяющим мировую политику и экономику - это не смертельно . Британия полтора века игравшая эту роль прекрасно существует .
07:42 28.02.2020
Доллар в РФ это валюта для сохранения сбережений. Даже упоротые поцы-штатофобы доллары покупают, когда есть на что.
08:50 28.02.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>> Чтобы было совсем страшно, взяли и провозгласили своей целью борьбу с коммунизмом (хотя понятия не имели, что это такое и какой строй на самом деле в СССР).
> > Всем надоела не Америка. > Многим (и Западу и Востоку) начинает надоедать СОСТОЯНИЕ ВЕЧНОЙ ВОЙНЫ, то с буржуями, то с врагами народа, то с мировым экстремизмом, то с коммунизмом. > На самом же деле в генерировании состояния войны с любыми врагами (а такими врагами могут быть религиозные или идеологические фанатики) заинтересованы вовсе не государства и тем более – не рядовые граждане этих государств, часто выступающие в роли обычного пушечного мяса.
> В роли генераторов постоянно поддерживаемого состояния войны в мире выступают воротилы военно-промышленного комплекса и их ставленники во власти. > ТОРГОВЛЯ ОРУЖИЕМ и оборудованием, в том числе, двойного назначения (продажа тракторных заводов, легко конвертируемых в заводы танковые) превратилась в самый выгодный бизнес. > И американским воротилам военно-промышленного комплекса вовсе даже невыгодно ликвидировать те режимы, которые могут провоцировать мировые и локальные конфликты.
интересное мнение.. это не о сша конкретно, не в контексте этой темы, но обсудитъ это, хотелосъ бы.. хотя у меня иное мнение..
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Почему Америка всем надоела >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Потому что свой пример как надо жить ,который США навязывает всем ,жить в долг и не париться ,работает только там где печатают деньги А в США об.этом забывают . Как забывают ,что по долгам рано или поздно платить придется . >>>>>>>>>>>>> Но об этом помнят другие ,поэтому и начали потихоньку избавляться от долларовой зависимости . >>>>>>>>>>>>> Когда то многие страны считали себя всесильными ,даже у России лет 20 был такой период в ХIХ веке. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Но в этом мире все всегда кончается . >>>>>>>>>>>>> Сейчас у всех основная задача в том чтобы похороны доллара не стали похоронами мировой экономики. Думаю на решение этой задачи уйдет от 30до 50 лет . Ну а дольше как в том анекдоте "ну и бог с ней с этой Америкой " >>>>>>>>>>>>> ХЫ . Разумеется США использует все возможности ,для того чтобы зависимость от доллара и экономики США в мире не ослабла , но имхо этим только ускоряет обратный процесс. Одно дело когда зависимость принимается как помощь ,то что стало началом гегемонии доллара ,другое когда тебе ее грубо навязывают. >>>>>>>>>>>> забавно... расскажи это уезжающему айтишнику из россии в сша, >>>>>>>>>>>> он то едет работать, при этом в частную компанию и получать там деньги.. за свою работу.. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> заметь за работу.. >>>>>>>>>>>> все американцы - получают деньги за работу.. >>>>>>>>>>>> за исключением конечно тех, кто сидит на велфере или на каких то социальных программах, но при этом бюджет сша наполовину из налогов тех, кто работает.. >>>>>>>>>>> Какое все это отношение имеет у тому ,что я написал. >>>>>>>>>>> Ты полагаешь нынешняя ситуация >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> будет вечно? Это забавно . >>>>>>>>>>> Ты же сам знаешь ,что последние десятилетия проблемы в США накапливаются ,пока на них особо можно не зацикливаться ,но они есть и они копятся . >>>>>>>>>>> Но вот главная на мой взгляд , долг по сути внутренний ,но это не важно , выплаты процентов по которому в два раза превышают бюджет России .Или ты не считаешь это проблемой? Но долг не уменьшается ,а растет . И растет уже по триллиона в год . Итак как ты представляешь себе выход из этой ситуации,или она тоже будет по твоему будет вечной ? >>>>>>>>>> я не говорил, что долг это не проблема... >>>>>> >>>>>>>>> Любопытно . Ты считаешь что государство может кинуть своих.граждан. Уже сейчас большая часть нового долга - это погашение процентов. Но тело долга при этом растет . Если так будет идти дальше то лет через 10 заёмных средств на будет хватать на выплату процентов. А это заставляет держать низкую учётную ставку , что делает доллар менее конкурентным >>>>>>>>>> но при этом,это пока не очень большая.. вполне контролируемая. >>>>>>>>> Пока да. Пока кто-то ещё надеется даже уменьшать долг. . Но США завязли в виртуальных деньгах. Продавать реально она может все меньше и меньше . >>>>>>>>>> при этом, есть возможность у сша, не брать в долг, но тогда наступит мировой кризис, первыми пострадают страны с большим экспортом в сша.. китай, ес, япония, южная корея и т.д. вниз.. >>>>>>>>> Совершено верно . Проблемы доллара - это проблемы всего мира . Поэтому я и говорю о 30 -50 годах ,доллар плавно выведут из состояния главной валюты мира и тогда проблемы США будут проблемы США . Но это будут проблемы негров , латинос и азиатов . То есть населения США к тому времени. >>>>>>>> проценты по трежерис, как и выкуп истекших по срокам трежерис заложены в бюджете, это не очень большие статьи расхода в нем. >>>>>>> Ну если более чем пол миллиона это небольшие деньги . То конечно. >>>>>>>> дефицит бюджета - это немного иное, во на него выпускаются новые трежерис, но при этом куда уходят деньги - это тоже вопрос.. >>>>>>>> ты можешь сказать, сколько денег должны сша ? >>>>>>>> эти цифры найти трудно, но я как то достаточно давно видел, что около 7-8 трл.. тогда долг был намного ниже. >>>>>>> 7 это иностранным государствам ,а общий госдолг 22,5 :триллиона ,как утверждают . 535,9 млрд долларов проценты в 2018 году . >>>>>>>> так вот деньги которые вкладывают из сша в другие долги - дают как правило гораздо больше по процентам, чем американские трежерис.. >>>>>>>> ну те же российские евробонды дают от 5 до 8%.. и это не самые прибыльные.. >>>>>>> До 3,5-4,5 % поправлю >>>>>>>> чтобы понять финансовое состояние сша, надо владеть полным набором цифр, его к сожалению нет в открытых источниках.. >>>>>>> Я полагаю что положение США на сегодня вполне нормальное ,не лучшее ,но нормальное . Но тенденции однако >>>>>>>> я не думаю, что все так печально с долгом, как ты пишешь.. >>>>>>>> в америке умеют делать деньги, в том числе и на деньгах.. >>>>>>>> >>>>>>> Я тоже не думаю ,что именно так . Но сейчас это идёт через колоссальное давление на основных экономических партнёров Китай и Европу . Пока все вроде удачно ,но ИМХО пока . >>>>>>>> у доллара нет проблем.. ты о них пишешь, а их по сути нет.. >>>>>>> По сути они есть если бы их не было ,то все с удовольствием продолжали пользоваться долларом . >>>>>>>> дедоларизация - это скорее политическое решение, а не экономическое.. в экономической составляющей, на этом процессе как раз деньги теряют.. >>>>>>> Политика основана на экономике .Выгода управляет политикой . >>>>>>>> поэтому этот процесс только у ограниченного количества стран, в основном сидящих под финансовыми санкциями сша или опасающиеся их получить.. >>>>>>> Совершено верно. Но почему санкции ? Ещё раз политика это выражение экономики . >>>>>>>> экономика сша завязана на внутренних долларах.. а здесь обьем денежной массы достаточно ограничен.. >>>>>>> Наличной да .А безналичные сливаются на биржу . Где все уже довольно виртуально . >>>>>>>> да, еще, 2/3 долга, как и проценты по ним - это внутренний, так ведь? >>>>>>> Совершено верно . И это бОльшая проблема ,чем внешний долг . >>>>>>>> в основном принадлежит пенсионным фондам сша, то есть косвенно самим американцам... >>>> >>>>>>> Именно так . >>>>>>>> так вот, когда американцы начинают забирать эти деньги, при выходе на пенсию, они начинают платить налоги с них. >>>>>>>> то есть частично возращают деньги в бюджет... >>>>>>> Ключевое слово частично . Второе это не гасит долга . >>>>>>> Но вы мне не ответили . Как вы думаете долг будет погашен или будет расти ? >>>>>> насчет санкций - я уже писал, это скорей политические решения, они не всегда корелируются с экономическими.. >>>>>> то, что касается будет ли погашаться долг, то я уверен, нет... >>>> >>>>>> скорей пойдут другим путем, как уже было в истории.. за счет снижения соотношения долга к ввп.. >>>>>> вот здесь статья, в ней таблица, в которой по годам и величина долга, и процент по трежерис и ежегодная сумма которая уходит на обслуживание как и процент этого от бюджета, с проектом на несколько лет вперед.. >>>>>> посмотри, это интересно.. >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> в этой статье и пути снижения долговой нагрузки.. но все на английском.
>>>>> >>>>> Суть в том ,что в США нет единства экономических интересов ,и как следствие политических >>>>> На английском это не проблема .сейчас ..Спасибо я прочту .
>>>> не совсем понял, что значит нет единства экономических интересов? >>>> если между конгрессом и администрацией президента - то ее не было никогда.. был всегда баланс, он и есть.. >>> И конгресс и администрация выражают ,чьи-то экономические интересы. Деньги же не они зарабатывают .И естественно разница интересов была всегда .Отсюда и разница в политике ,как внутренней так и внешней .
>>> Статью прочёл Все примерно так как я себе представляю .
>>> В статье выражены опасения ростом долга ,и невнятные способы этого не допустить . >>> Конечно образование это прекрасно ,но образованные должны что-то делать кроме как давать образование .То есть.образование ради образования ,это барон Мюзгаузен, который тащит сам себя из болота .Хотя я возможно не понял максимальное число создаваемых вложением в образование . Влечет ли это создание производств и каким образом. Или это как я сказал образование ради образования . Не совсем ясно .
>>
>>> ИМХО будет более надёжный и проверенный способ вложения средств в производство вооружений . Собственно этот процесс кажется уже запущен .
>>> Отсюда требования по увеличению бюджета стран НАТО и секции в отношении России одного из основных конкурентов в торговле вооружениями. >>> Но поживем увидим .
>>у тебя либо слишком все упрощенно, либо ты не совсем понимаешь это.. >> конгрессмены продвигают интересы своего округа, из которого выбранны, сенаторы - интересы своего штата.
>А также интересы тех кто обеспечил финансово их избрание или интересы финансовых групп к которым они сами принадлежат Лобби в США тоже не отменили .
>> но все их предложения сначало рассматриваются в комитетах потом могут быть внесены как предложения в бюджет или нет.. >> и все это с голосованием, как и в целом проект бюджета, над которым к слову работает и администрация президента.. >> а в бюджете уже принятом все расписано, сколько и куда..
>
>> и за расходованием денег тоже конгресс смотрит.. >> то есть сказать, что в целом конгресс, сенат или президент имеют какие то свои экономические интересы - нельзя.. >>
>Понятие бюджет одинаково во всех странах .
>> насчет долга, это лишь одна из статей.. идеи журналиста, или экономиста.. >> но то, что рост ввп должен быть выше чем рост долга - это аксиома, к ней и придут.. >> а вот каким образом это сделают, посмотрим...
>А что смотреть как на Украине ,у них ВВП растет ,соотношение долг/ВВП падает ,но долг отдавать от этого не легче . > Суть на сегодня объемы национального богатства США таковы ,что даже эти $20 триллионов долга не принципальны . Но вот постоянный рост долга ,и скорость его роста могут уже в течении ближайших 10 лет очень негативно повлиять на экономику США . > Особенно в сочетании снижения уровня реального производства в США. Впрочем рост этого производства тоже может быть негативным ,так как из-за цены рабочей силы в США конкурентность производства сомнительна.
> Отсюда стремление к повышению ввозных пошлин . Активный протекционизм . То что сейчас демомтрирует Трамп > Ещё раз сейчас не все однозначно и очевидно . Но тенденции четко прослеживаются . > В прочем перестать быть мировым лидером определяющим мировую политику и экономику - это не смертельно . Британия полтора века игравшая эту роль прекрасно существует .
давай исходитъ из того, что реалъное производство в сша все же не падает... оно естъ и держится на определенном уровне. вот здесъ надо отметитъ, что трамп с его предложением вернутъ рабочие места, выдал лозунг.. а сам процесс шел и до него и идет независимо от него.. это же бизнес.. ему лозунги не надо, его прибылъ интересует... протектионизм трампа с тарифами, это абсолютно правилъно.. ну хватит уже паразитироватъ на сша. всем, не толъко китаю, но и странам европы и другим.. ну разве это честно, если тарифы на американские автомобили в европу.. более 10%, а на европейские в сша 2.5% насчет сравнения тарифов даже с канадой, вообще писатъ смысла нет.. канадские высокие в несколъко раз. по сравнению с тарифами сша на канадские товары.. и не надо здесъ о том, что мол сша лидер мира, самая болъшая экономика и тому подобное.... надо справедливо... трамп, к слову не сам это придумал... это уже необходимостъ.. причем еще буши должны были это начатъ, клинтон или обама..... но они струсили, союзники, блин...
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Почему Америка всем надоела >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Потому что свой пример как надо жить ,который США навязывает всем ,жить в долг и не париться ,работает только там где печатают деньги А в США об.этом забывают . Как забывают ,что по долгам рано или поздно платить придется . >>>>>>>>>>>>>> Но об этом помнят другие ,поэтому и начали потихоньку избавляться от долларовой зависимости . >>>>>>>>>>>>>> Когда то многие страны считали себя всесильными ,даже у России лет 20 был такой период в ХIХ веке. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но в этом мире все всегда кончается . >>>>>>>>>>>>>> Сейчас у всех основная задача в том чтобы похороны доллара не стали похоронами мировой экономики. Думаю на решение этой задачи уйдет от 30до 50 лет . Ну а дольше как в том анекдоте "ну и бог с ней с этой Америкой " >>>>>>>>>>>>>> ХЫ . Разумеется США использует все возможности ,для того чтобы зависимость от доллара и экономики США в мире не ослабла , но имхо этим только ускоряет обратный процесс. Одно дело когда зависимость принимается как помощь ,то что стало началом гегемонии доллара ,другое когда тебе ее грубо навязывают. >>>>>>>>>>>>> забавно... расскажи это уезжающему айтишнику из россии в сша, >>>>>>>>>>>>> он то едет работать, при этом в частную компанию и получать там деньги.. за свою работу.. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> заметь за работу.. >>>>>>>>>>>>> все американцы - получают деньги за работу.. >>>>>>>>>>>>> за исключением конечно тех, кто сидит на велфере или на каких то социальных программах, но при этом бюджет сша наполовину из налогов тех, кто работает.. >>>>>>>>>>>> Какое все это отношение имеет у тому ,что я написал. >>>>>>>>>>>> Ты полагаешь нынешняя ситуация >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> будет вечно? Это забавно . >>>>>>>>>>>> Ты же сам знаешь ,что последние десятилетия проблемы в США накапливаются ,пока на них особо можно не зацикливаться ,но они есть и они копятся . >>>>>>>>>>>> Но вот главная на мой взгляд , долг по сути внутренний ,но это не важно , выплаты процентов по которому в два раза превышают бюджет России .Или ты не считаешь это проблемой? Но долг не уменьшается ,а растет . И растет уже по триллиона в год . Итак как ты представляешь себе выход из этой ситуации,или она тоже будет по твоему будет вечной ? >>>>>>>>>>> я не говорил, что долг это не проблема... >>>>>>> >>>>>>>>>> Любопытно . Ты считаешь что государство может кинуть своих.граждан. Уже сейчас большая часть нового долга - это погашение процентов. Но тело долга при этом растет . Если так будет идти дальше то лет через 10 заёмных средств на будет хватать на выплату процентов. А это заставляет держать низкую учётную ставку , что делает доллар менее конкурентным >>>>>>>>>>> но при этом,это пока не очень большая.. вполне контролируемая. >>>>>>>>>> Пока да. Пока кто-то ещё надеется даже уменьшать долг. . Но США завязли в виртуальных деньгах. Продавать реально она может все меньше и меньше . >>>>>>>>>>> при этом, есть возможность у сша, не брать в долг, но тогда наступит мировой кризис, первыми пострадают страны с большим экспортом в сша.. китай, ес, япония, южная корея и т.д. вниз.. >>>>>>>>>> Совершено верно . Проблемы доллара - это проблемы всего мира . Поэтому я и говорю о 30 -50 годах ,доллар плавно выведут из состояния главной валюты мира и тогда проблемы США будут проблемы США . Но это будут проблемы негров , латинос и азиатов . То есть населения США к тому времени. >>>>>>>>> проценты по трежерис, как и выкуп истекших по срокам трежерис заложены в бюджете, это не очень большие статьи расхода в нем. >>>>>>>> Ну если более чем пол миллиона это небольшие деньги . То конечно. >>>>>>>>> дефицит бюджета - это немного иное, во на него выпускаются новые трежерис, но при этом куда уходят деньги - это тоже вопрос.. >>>>>>>>> ты можешь сказать, сколько денег должны сша ? >>>>>>>>> эти цифры найти трудно, но я как то достаточно давно видел, что около 7-8 трл.. тогда долг был намного ниже. >>>>>>>> 7 это иностранным государствам ,а общий госдолг 22,5 :триллиона ,как утверждают . 535,9 млрд долларов проценты в 2018 году . >>>>>>>>> так вот деньги которые вкладывают из сша в другие долги - дают как правило гораздо больше по процентам, чем американские трежерис.. >>>>>>>>> ну те же российские евробонды дают от 5 до 8%.. и это не самые прибыльные.. >>>>>>>> До 3,5-4,5 % поправлю >>>>>>>>> чтобы понять финансовое состояние сша, надо владеть полным набором цифр, его к сожалению нет в открытых источниках.. >>>>>>>> Я полагаю что положение США на сегодня вполне нормальное ,не лучшее ,но нормальное . Но тенденции однако >>>>>>>>> я не думаю, что все так печально с долгом, как ты пишешь.. >>>>>>>>> в америке умеют делать деньги, в том числе и на деньгах.. >>>>>>>>> >>>>>>>> Я тоже не думаю ,что именно так . Но сейчас это идёт через колоссальное давление на основных экономических партнёров Китай и Европу . Пока все вроде удачно ,но ИМХО пока . >>>>>>>>> у доллара нет проблем.. ты о них пишешь, а их по сути нет.. >>>>>>>> По сути они есть если бы их не было ,то все с удовольствием продолжали пользоваться долларом . >>>>>>>>> дедоларизация - это скорее политическое решение, а не экономическое.. в экономической составляющей, на этом процессе как раз деньги теряют.. >>>>>>>> Политика основана на экономике .Выгода управляет политикой . >>>>>>>>> поэтому этот процесс только у ограниченного количества стран, в основном сидящих под финансовыми санкциями сша или опасающиеся их получить.. >>>>>>>> Совершено верно. Но почему санкции ? Ещё раз политика это выражение экономики . >>>>>>>>> экономика сша завязана на внутренних долларах.. а здесь обьем денежной массы достаточно ограничен.. >>>>>>>> Наличной да .А безналичные сливаются на биржу . Где все уже довольно виртуально . >>>>>>>>> да, еще, 2/3 долга, как и проценты по ним - это внутренний, так ведь? >>>>>>>> Совершено верно . И это бОльшая проблема ,чем внешний долг . >>>>>>>>> в основном принадлежит пенсионным фондам сша, то есть косвенно самим американцам... >>>>> >>>>>>>> Именно так . >>>>>>>>> так вот, когда американцы начинают забирать эти деньги, при выходе на пенсию, они начинают платить налоги с них. >>>>>>>>> то есть частично возращают деньги в бюджет... >>>>>>>> Ключевое слово частично . Второе это не гасит долга . >>>>>>>> Но вы мне не ответили . Как вы думаете долг будет погашен или будет расти ? >>>>>>> насчет санкций - я уже писал, это скорей политические решения, они не всегда корелируются с экономическими.. >>>>>>> то, что касается будет ли погашаться долг, то я уверен, нет... >>>>> >>>>>>> скорей пойдут другим путем, как уже было в истории.. за счет снижения соотношения долга к ввп.. >>>>>>> вот здесь статья, в ней таблица, в которой по годам и величина долга, и процент по трежерис и ежегодная сумма которая уходит на обслуживание как и процент этого от бюджета, с проектом на несколько лет вперед.. >>>>>>> посмотри, это интересно.. >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> в этой статье и пути снижения долговой нагрузки.. но все на английском. >>> >>>>>> >>>>>> Суть в том ,что в США нет единства экономических интересов ,и как следствие политических >>>>>> На английском это не проблема .сейчас ..Спасибо я прочту .
>>>>> не совсем понял, что значит нет единства экономических интересов? >>>>> если между конгрессом и администрацией президента - то ее не было никогда.. был всегда баланс, он и есть.. >>>> И конгресс и администрация выражают ,чьи-то экономические интересы. Деньги же не они зарабатывают .И естественно разница интересов была всегда .Отсюда и разница в политике ,как внутренней так и внешней .
>>>> Статью прочёл Все примерно так как я себе представляю . >>>> В статье выражены опасения ростом долга ,и невнятные способы этого не допустить . >>>> Конечно образование это прекрасно ,но образованные должны что-то делать кроме как давать образование .То есть.образование ради образования ,это барон Мюзгаузен, который тащит сам себя из болота .Хотя я возможно не понял максимальное число создаваемых вложением в образование . Влечет ли это создание производств и каким образом. Или это как я сказал образование ради образования . Не совсем ясно . >>> >>>> ИМХО будет более надёжный и проверенный способ вложения средств в производство вооружений . Собственно этот процесс кажется уже запущен . >>>> Отсюда требования по увеличению бюджета стран НАТО и секции в отношении России одного из основных конкурентов в торговле вооружениями.
>>>> Но поживем увидим . >>> у тебя либо слишком все упрощенно, либо ты не совсем понимаешь это.. >>> конгрессмены продвигают интересы своего округа, из которого выбранны, сенаторы - интересы своего штата.
>>А также интересы тех кто обеспечил финансово их избрание или интересы финансовых групп к которым они сами принадлежат Лобби в США тоже не отменили .
>>> но все их предложения сначало рассматриваются в комитетах потом могут быть внесены как предложения в бюджет или нет.. >>> и все это с голосованием, как и в целом проект бюджета, над которым к слову работает и администрация президента.. >>> а в бюджете уже принятом все расписано, сколько и куда..
>>
>>> и за расходованием денег тоже конгресс смотрит.. >>> то есть сказать, что в целом конгресс, сенат или президент имеют какие то свои экономические интересы - нельзя.. >>>
>>Понятие бюджет одинаково во всех странах .
>>> насчет долга, это лишь одна из статей.. идеи журналиста, или экономиста.. >>> но то, что рост ввп должен быть выше чем рост долга - это аксиома, к ней и придут..
>>> а вот каким образом это сделают, посмотрим...
>>А что смотреть как на Украине ,у них ВВП растет ,соотношение долг/ВВП падает ,но долг отдавать от этого не легче . >> Суть на сегодня объемы национального богатства США таковы ,что даже эти $20 триллионов долга не принципальны . Но вот постоянный рост долга ,и скорость его роста могут уже в течении ближайших 10 лет очень негативно повлиять на экономику США . >> Особенно в сочетании снижения уровня реального производства в США. Впрочем рост этого производства тоже может быть негативным ,так как из-за цены рабочей силы в США конкурентность производства сомнительна.
>
>> Отсюда стремление к повышению ввозных пошлин . Активный протекционизм . То что сейчас демомтрирует Трамп >> Ещё раз сейчас не все однозначно и очевидно . Но тенденции четко прослеживаются . >> В прочем перестать быть мировым лидером определяющим мировую политику и экономику - это не смертельно . Британия полтора века игравшая эту роль прекрасно существует .
>давай исходитъ из того, что реалъное производство в сша все же не падает... оно естъ и держится на определенном уровне. > вот здесъ надо отметитъ, что трамп с его предложением вернутъ рабочие места, выдал лозунг.. а сам процесс шел и до него и идет независимо от него.. > это же бизнес.. ему лозунги не надо, его прибылъ интересует... > протектионизм трампа с тарифами, это абсолютно правилъно.. ну хватит уже паразитироватъ на сша. всем, не толъко китаю, но и странам европы и другим.. > ну разве это честно, если тарифы на американские автомобили в европу.. более 10%, а на европейские в сша 2.5% > насчет сравнения тарифов даже с канадой, вообще писатъ смысла нет.. > канадские высокие в несколъко раз. по сравнению с тарифами сша на канадские товары.. > и не надо здесъ о том, что мол сша лидер мира, самая болъшая экономика и тому подобное....
> надо справедливо... трамп, к слову не сам это придумал... это уже необходимостъ.. > причем еще буши должны были это начатъ, клинтон или обама..... > но они струсили, союзники, блин...
это уже необходимостъ
. Суть в этом. Раньше такой необходимости не было . Речь же не ртом что в США все плохо. А о том ,что США теряет свою позицию лидера мира . И это уже стало заметно.
10:37 28.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть на сегодня объемы национального богатства США таковы ,что даже эти $20 триллионов долга не принципальны . Но вот постоянный рост долга ,и скорость его роста могут уже в течении ближайших 10 лет очень негативно повлиять на экономику США .
Размер госдолга США, скорость его роста, дефициты торговые и т.п. не имеют значени пока доллар является резервной валютой.
10:41 28.02.2020
factbot (54993) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть на сегодня объемы национального богатства США таковы ,что даже эти $20 триллионов долга не принципальны . Но вот постоянный рост долга ,и скорость его роста могут уже в течении ближайших 10 лет очень негативно повлиять на экономику США .
>Размер госдолга США, скорость его роста, дефициты торговые и т.п. не имеют значени пока доллар является резервной валютой.
Но на то что доллар является резервной валютой влияет размер госдолга США, скорость его роста, дефициты торговые и т.д.
11:06 28.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но на то что доллар является резервной валютой влияет размер госдолга США, скорость его роста, дефициты торговые <nobr>и т. д.</nobr> >
Нет. Пока отсутствуют альтернативы доллару госдолг и дефициты могут быть сколь угодно большими.
12:14 28.02.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ну хватит уже паразитироватъ на сша. всем, не толъко китаю, но и странам европы и другим..
А факты можно, чтобы я тебя в очередной раз фейсом оф тейбл???
