>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Почему Америка всем надоела >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Потому что свой пример как надо жить ,который США навязывает всем ,жить в долг и не париться ,работает только там где печатают деньги А в США об.этом забывают . Как забывают ,что по долгам рано или поздно платить придется . >>>>>>>>>>> Но об этом помнят другие ,поэтому и начали потихоньку избавляться от долларовой зависимости . >>>>>>>>>>> Когда то многие страны считали себя всесильными ,даже у России лет 20 был такой период в ХIХ веке. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но в этом мире все всегда кончается . >>>>>>>>>>> Сейчас у всех основная задача в том чтобы похороны доллара не стали похоронами мировой экономики. Думаю на решение этой задачи уйдет от 30до 50 лет . Ну а дольше как в том анекдоте "ну и бог с ней с этой Америкой " >>>>>>>>>>> ХЫ . Разумеется США использует все возможности ,для того чтобы зависимость от доллара и экономики США в мире не ослабла , но имхо этим только ускоряет обратный процесс. Одно дело когда зависимость принимается как помощь ,то что стало началом гегемонии доллара ,другое когда тебе ее грубо навязывают. >>>>>>>>>> забавно... расскажи это уезжающему айтишнику из россии в сша, >>>>>>>>>> он то едет работать, при этом в частную компанию и получать там деньги.. за свою работу.. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> заметь за работу.. >>>>>>>>>> все американцы - получают деньги за работу.. >>>>>>>>>> за исключением конечно тех, кто сидит на велфере или на каких то социальных программах, но при этом бюджет сша наполовину из налогов тех, кто работает.. >>>>>>>>> Какое все это отношение имеет у тому ,что я написал. >>>>>>>>> Ты полагаешь нынешняя ситуация >>>>>>>> >>>>>>>>> будет вечно? Это забавно . >>>>>>>>> Ты же сам знаешь ,что последние десятилетия проблемы в США накапливаются ,пока на них особо можно не зацикливаться ,но они есть и они копятся . >>>>>>>>> Но вот главная на мой взгляд , долг по сути внутренний ,но это не важно , выплаты процентов по которому в два раза превышают бюджет России .Или ты не считаешь это проблемой? Но долг не уменьшается ,а растет . И растет уже по триллиона в год . Итак как ты представляешь себе выход из этой ситуации,или она тоже будет по твоему будет вечной ? >>>>>>>> я не говорил, что долг это не проблема... >>>> >>>>>>> Любопытно . Ты считаешь что государство может кинуть своих.граждан. Уже сейчас большая часть нового долга - это погашение процентов. Но тело долга при этом растет . Если так будет идти дальше то лет через 10 заёмных средств на будет хватать на выплату процентов. А это заставляет держать низкую учётную ставку , что делает доллар менее конкурентным >>>>>>>> но при этом,это пока не очень большая.. вполне контролируемая. >>>>>>> Пока да. Пока кто-то ещё надеется даже уменьшать долг. . Но США завязли в виртуальных деньгах. Продавать реально она может все меньше и меньше . >>>>>>>> при этом, есть возможность у сша, не брать в долг, но тогда наступит мировой кризис, первыми пострадают страны с большим экспортом в сша.. китай, ес, япония, южная корея и т.д. вниз.. >>>>>>> Совершено верно . Проблемы доллара - это проблемы всего мира . Поэтому я и говорю о 30 -50 годах ,доллар плавно выведут из состояния главной валюты мира и тогда проблемы США будут проблемы США . Но это будут проблемы негров , латинос и азиатов . То есть населения США к тому времени. >>>>>> проценты по трежерис, как и выкуп истекших по срокам трежерис заложены в бюджете, это не очень большие статьи расхода в нем. >>>>> Ну если более чем пол миллиона это небольшие деньги . То конечно. >>>>>> дефицит бюджета - это немного иное, во на него выпускаются новые трежерис, но при этом куда уходят деньги - это тоже вопрос.. >>>>>> ты можешь сказать, сколько денег должны сша ? >>>>>> эти цифры найти трудно, но я как то достаточно давно видел, что около 7-8 трл.. тогда долг был намного ниже. >>>>> 7 это иностранным государствам ,а общий госдолг 22,5 :триллиона ,как утверждают . 535,9 млрд долларов проценты в 2018 году . >>>>>> так вот деньги которые вкладывают из сша в другие долги - дают как правило гораздо больше по процентам, чем американские трежерис.. >>>>>> ну те же российские евробонды дают от 5 до 8%.. и это не самые прибыльные.. >>>>> До 3,5-4,5 % поправлю >>>>>> чтобы понять финансовое состояние сша, надо владеть полным набором цифр, его к сожалению нет в открытых источниках.. >>>>> Я полагаю что положение США на сегодня вполне нормальное ,не лучшее ,но нормальное . Но тенденции однако >>>>>> я не думаю, что все так печально с долгом, как ты пишешь.. >>>>>> в америке умеют делать деньги, в том числе и на деньгах.. >>>>>> >>>>> Я тоже не думаю ,что именно так . Но сейчас это идёт через колоссальное давление на основных экономических партнёров Китай и Европу . Пока все вроде удачно ,но ИМХО пока . >>>>>> у доллара нет проблем.. ты о них пишешь, а их по сути нет.. >>>>> По сути они есть если бы их не было ,то все с удовольствием продолжали пользоваться долларом . >>>>>> дедоларизация - это скорее политическое решение, а не экономическое.. в экономической составляющей, на этом процессе как раз деньги теряют.. >>>>> Политика основана на экономике .Выгода управляет политикой . >>>>>> поэтому этот процесс только у ограниченного количества стран, в основном сидящих под финансовыми санкциями сша или опасающиеся их получить.. >>>>> Совершено верно. Но почему санкции ? Ещё раз политика это выражение экономики . >>>>>> экономика сша завязана на внутренних долларах.. а здесь обьем денежной массы достаточно ограничен.. >>>>> Наличной да .А безналичные сливаются на биржу . Где все уже довольно виртуально .
>>>>>> да, еще, 2/3 долга, как и проценты по ним - это внутренний, так ведь? >>>>> Совершено верно . И это бОльшая проблема ,чем внешний долг . >>>>>> в основном принадлежит пенсионным фондам сша, то есть косвенно самим американцам... quoted3
>>>>> Именно так . >>>>>> так вот, когда американцы начинают забирать эти деньги, при выходе на пенсию, они начинают платить налоги с них. >>>>>> то есть частично возращают деньги в бюджет... >>>>> Ключевое слово частично . Второе это не гасит долга .
>>>>> Но вы мне не ответили . Как вы думаете долг будет погашен или будет расти ? >>>> насчет санкций - я уже писал, это скорей политические решения, они не всегда корелируются с экономическими.. >>>> то, что касается будет ли погашаться долг, то я уверен, нет... quoted3
>>>> скорей пойдут другим путем, как уже было в истории.. за счет снижения соотношения долга к ввп.. >>>> вот здесь статья, в ней таблица, в которой по годам и величина долга, и процент по трежерис и ежегодная сумма которая уходит на обслуживание как и процент этого от бюджета, с проектом на несколько лет вперед.. >>>> посмотри, это интересно.. >>> >>>> https://www.thebalance... >>>> >>>> в этой статье и пути снижения долговой нагрузки.. но все на английском.
>>>
>>> Суть в том ,что в США нет единства экономических интересов ,и как следствие политических >>> На английском это не проблема .сейчас ..Спасибо я прочту . quoted3
>>не совсем понял, что значит нет единства экономических интересов? >> если между конгрессом и администрацией президента - то ее не было никогда.. был всегда баланс, он и есть.. quoted2
>И конгресс и администрация выражают ,чьи-то экономические интересы. Деньги же не они зарабатывают .И естественно разница интересов была всегда .Отсюда и разница в политике ,как внутренней так и внешней . > Статью прочёл Все примерно так как я себе представляю . > В статье выражены опасения ростом долга ,и невнятные способы этого не допустить . > Конечно образование это прекрасно ,но образованные должны что-то делать кроме как давать образование .То есть.образование ради образования ,это барон Мюзгаузен, который тащит сам себя из болота .Хотя я возможно не понял максимальное число создаваемых вложением в образование . Влечет ли это создание производств и каким образом. Или это как я сказал образование ради образования . Не совсем ясно .
> ИМХО будет более надёжный и проверенный способ вложения средств в производство вооружений . Собственно этот процесс кажется уже запущен . > Отсюда требования по увеличению бюджета стран НАТО и секции в отношении России одного из основных конкурентов в торговле вооружениями. > Но поживем увидим . quoted1
у тебя либо слишком все упрощенно, либо ты не совсем понимаешь это.. конгрессмены продвигают интересы своего округа, из которого выбранны, сенаторы - интересы своего штата. но все их предложения сначало рассматриваются в комитетах потом могут быть внесены как предложения в бюджет или нет.. и все это с голосованием, как и в целом проект бюджета, над которым к слову работает и администрация президента.. а в бюджете уже принятом все расписано, сколько и куда.. и за расходованием денег тоже конгресс смотрит.. то есть сказать, что в целом конгресс, сенат или президент имеют какие то свои экономические интересы - нельзя..
насчет долга, это лишь одна из статей.. идеи журналиста, или экономиста.. но то, что рост ввп должен быть выше чем рост долга - это аксиома, к ней и придут.. а вот каким образом это сделают, посмотрим...
> и как интересно наживается сша на печатном станке.. > без общих фраз, ты мне детально это обьясни, на любом примере.. > quoted1
Давайте посмотрим на примере РФ:
1.Зависимость денежной массы РФ от наличия долларов в золото-валютных резервах (ЗРВ) страны, (а конкретно, количества долларов в ЗРВ), было заложено с декабря 1990 года, когда Ельцин подписал закон «О Центральном банке РСФСР (Банке России)» (Федеральный закон от 02.12.1990 № 394-1)
2. С тех пор РФ, как и любая страна мира, которой не дано право быть резервной валютой (а такое право выторговали себе в Ямайке единицы стран), чтобы напечатать рубли (национальную валюту) должна иметь в ЗВР определённую массу долларов.
3. Потому что теперь ЦБ (Центральный Банк) подчинён не только власти РФ, но и МВФ подконтрольному США.
4.Это нужно потому что Центральный банк теперь осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «сurrency бoard».
5. А контроль за соответствием массы национальной валюты к наличию в ЗРВ страны долларов осуществляет именно МВФ.
Поясним для тех, кто может быть не в курсе: 6. «Currency Board»* - в переводе с английского (амер., разгов.) означает «валютная фондовая биржа» или «валютная панель управления».
Суть данной системы состоит в том, что все обязательства центрального банка (денежная база**) полностью покрыты резервами в иностранной валюте (в основном в долларах США).
В этих условиях центральный банк фактически отказывается от своих дискреционных прав (прав по регулированию размера денег в экономике, в том числе прав на самостоятельную денежную эмиссию).
Эмиссия рубля теперь зависит от наличия в резервах страны доллара. Нет в стране долларов - нет и права печатать свою валюту любой стране мира (кроме имеющих право признания своей валюты быть резервной)
>> и как интересно наживается сша на печатном станке.. >> без общих фраз, ты мне детально это обьясни, на любом примере.. >> quoted2
> > Давайте посмотрим на примере РФ: > 1.Зависимость денежной массы РФ от наличия долларов в золото-валютных резервах (ЗРВ) страны, (а конкретно, количества долларов в ЗРВ), было заложено с декабря 1990 года, когда Ельцин подписал закон «О Центральном банке РСФСР (Банке России)» (Федеральный закон от 02.12.1990 № 394-1) > > 2. С тех пор РФ, как и любая страна мира, которой не дано право быть резервной валютой (а такое право выторговали себе в Ямайке единицы стран), чтобы напечатать рубли (национальную валюту) должна иметь в ЗВР определённую массу долларов. > > 3. Потому что теперь ЦБ (Центральный Банк) подчинён не только власти РФ, но и МВФ подконтрольному США. >
> 4.Это нужно потому что Центральный банк теперь осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «сurrency бoard». > > 5. А контроль за соответствием массы национальной валюты к наличию в ЗРВ страны долларов осуществляет именно МВФ. quoted1
и что? где в этом нажива сша на печатном станке? ты сейчас описал принцип работы цб россии, при этом рубли печатали и печатали, ибо инфляция была и двухзначной, так ведь?
7. Важно понимать, что ЗРВ страны, то есть эти доллары нельзя тратить. Они должны лежать в «кубышке» ЦБ просто для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли.
Почему нельзя тратить ЗВР, тоже понятно — завтра продадим доллары для покрытия внешнего долга страны, а напечатанные под них рубли останутся. Баланс нарушен.
Не зря финансы принято называть кровеносной системой экономики. Зависимость финансовой системы от наличия в ЗРВ долларов влечёт и зависимость экономическую. Таким образом, владелец доллара (США) влияет на уровень и структуру экономики страны в интересах США .
А от финансовой и экономической зависимости страны недалеко и до политической зависимости.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 7. Важно понимать, что ЗРВ страны, то есть эти доллары нельзя тратить. > Они должны лежать в «кубышке» ЦБ просто для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли. quoted1
Вы бы не могли привести какой-нибудь официальный документ подтверждающий Ваше убеждение в этом?
8. В итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для её нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка.
Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей.
То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов.
Вот почему при падении цен на нефть (на что тоже влияют владельцы доллара) рушится всё и вся.
Дело вовсе не в недоборе налогов от продажи самой нефти. Дело в том, что страна получает меньше долларов, а потому в экономике исчезают рубли. А уже потом падает торговля, строительство, урезают зарплаты, и встаёт весь производственный процесс
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 8. В итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для её нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. quoted1
И всё-таки повторю вопрос - Вы бы не могли привести какой-нибудь официальный документ подтверждающий Ваше убеждение в этом?
А то очень хочется сказать, что Вы бредите .. но неловко как-то . вдруг он есть
> 7. Важно понимать, что ЗРВ страны, то есть эти доллары нельзя тратить. > Они должны лежать в «кубышке» ЦБ просто для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли. > > Почему нельзя тратить ЗВР, тоже понятно — завтра продадим доллары для покрытия внешнего долга страны, а напечатанные под них рубли останутся. > Баланс нарушен. > > Не зря финансы принято называть кровеносной системой экономики. > Зависимость финансовой системы от наличия в ЗРВ долларов влечёт и зависимость экономическую.
> Таким образом, владелец доллара влияет на уровень и структуру экономики страны. > > А от финансовой и экономической зависимости страны недалеко и до политической зависимости. quoted1
и какие были звр у россии в 1990 году? при этом заметь, что звр - это золото валютные запасы, и при этом не обязательно в долларах.. не вижу, как сша наживается на печатном станке в данном случае..
9. Подчинённость ЦБ РФ (и других стран без резервных валют) диктуют высокие процентные ставки на кредиты внутри страны.
С другой стороны, годы политики низких ставок, которую вела ФРС, привели к слишком большому соблазну для фирм развивающихся стран занимать средства в долларах.
Хорошо при таком положении дел с кредитами только экспортерам, ведь их доход как раз в американской валюте, что позволит им обслуживать свои долги в прежних объемах и без лишних хлопот.
А вот для тех, кто сосредоточен на внутреннем рынке, все будет гораздо плачевнее, так как доходы будут в национальной валюте, а внешние долги надо отдавать в долларах.
Такая политика МВФ диктует сырьевую направленность экономики РФ и других стран, чтобы быстрее и легче взять и продать за рубеж.
10. Печатание зелёной бумаги (доллара) стоит копейки, в итоге такой политики США за копейки (потраченные на печатание крашенной бумаги) получает необходимые ресурсы других стран мира. Вот таким образом и жируют владельцы печатного станка....
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 10. Печатание зелёной бумаги (доллара) стоит копейки, в итоге такой политики США за копейки (потраченные на печатание крашенной бумаги) получает необходимые ресурсы других стран мира. > Вот таким образом и жируют владельцы печатного станка.... quoted1
а откуда берутся доллары для закупки сырья у каких то стран? печатать доллары можно сколько угодно, а вот как они попадают в другие страны? их что просто так раздают, для покупки сырья и ресурсов у развивающихся стран? не, у тебя нет пока ответа на мой вопрос..
К чему привела зависимость финансовой системы РФ от золота: 1. Это означает, что рубль перестал быть независимой валютой.
Если в Советском Союзе рубль зависел от наличия в стране количества золота, т.е. от «нейтральной» меры, независимой ни от какой другой страны, то теперь финансовая система РФ поставлена в прямую зависимость от наличия в стране долларов (лукаво названной ЗВР), хозяином которых является не правительство РФ, а США.
2. Это означает, что другая страна мира (США) получила возможность через финансовую систему влиять на экономику РФ, на её структуру и содержание, а значит, и на политику.
Так как политика и экономика не существуют вне зависимости друг от друга, а финансы, как известно, есть кровеносная система экономики. То есть, политика, экономика, финансы – всё это единое и неразрывное целое.