>> Потому что это достаточно изученный вопрос. Со всех сторон пережеванный. quoted2
> > Кем, когда? > В Украине, РФ и учебники уже неоднократно пережёваны. Что толку? Вранью всё равно веры нет. quoted1
при чем тут твой «Укер» к современным украинцеам? Слово"укры" вообще новодел, что б в инете экономить время и не писать клавишами «украинцы», и впринципе может быть оскорбительным как quot#####ы или #####иquot, Но все привыкли. На фоне quot#####аquot (кторый не грех и покосить ) «укры» можно считать не очень приличным упрощением слова «украинцы». Всё. Не называли так украинцев в древности. Современные украинцы это потомки Киевской Руси.
> Слово"укры" вообще новодел, что б в инете экономить время и не писать клавишами «украинцы», и впринципе может быть оскорбительным как quot#####ы или #####иquot, quoted1
Кстати согласно Правилам Форума - это слово наказуемо. Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Уккеров. если быть точными... А называть - можно уккеранцами. наверное. Там . если в переводе с того написания, которое было в раннем средневековье - получается что-то типа "быстрый". И относится это скорее к реке с ее течением. Но и к народу. который на берегах этой реки жил - возможно тоже.
> Просто по-моему моя версия более правдоподобная, чем версия окраины. > > И скажи свою версию происхождения этнонима украинцы. quoted1
1. не версия «окраины» (край, обочина, с краю где-то…) а версия «краiны» что и в украинском и беларусском языке (и в других славянских) означает страна .откуда появилась буква" У" я не знаю… языки вообще меняются с веками. чтото отпадает, чтото прилипает. 2. Если страны Украина не было то не означает что украинцев не было. Понятие «Украина» существовала и раньше и ее можно найти на карте… это — территория …так же как и «Литва"-это тоже территория. Люди там жили и территоирии как-то назывались. Пусть границы этих территоий не совсем совпадают с границами одноименных государств сегодня, тем не менее эти названия исторические
> а версия "краiны" что и в украинском и беларусском языке( и в других славянских) означает страна .откуда появилась буква" У" я не знаю...языки вообще меняются с веками. чтото отпадает, чтото прилипает. quoted1
А когда появилось первое написание страны с этим названием, "краiна"?
>> а версия "краiны" что и в украинском и беларусском языке( и в других славянских) означает страна .откуда появилась буква" У" я не знаю...языки вообще меняются с веками. чтото отпадает, чтото прилипает. quoted2
> > А когда появилось первое написание страны с этим названием, "краiна"? quoted1
Когда украинцы сами решили назвать свое государство так тогда и появилось. Очевидно что слово Русь, и соотвнно русы не могло уже подойти бо было приватизировано российскими имперцами, которые нашли кучу других названий для этой местности(Малороссия, Буковина, и пр.).Русификация это не миф а факт.
Этот музей и все . что с ним связано - часть большого и серьезного проекта "живая история Балтики". В нем принимают участие ученые и музейщики почти всех Балтийских стран. Подобные поселения есть в Польше. Швеции, Латвии И т.д. Это - реально очень живое и востребованное направление Академизм науки - обучение - зрелищность + воспитание историей + коммерческий аспект.(куда без него)
> > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не называли так украинцев в древности. Современные украинцы это потомки Киевской Руси. quoted2
> > Сколько же в сети не понимающих текст... > > Я разве утверждал, что жителей Киевской Руси называли украми?
> Просто по-моему моя версия более правдоподобная, чем версия окраины. > > И скажи свою версию происхождения этнонима украинцы. quoted1
Начни с того что это название, этногим как ты пишешь, при его древности должно быть в письменных источниках как русских ,так и европецских ,(польских чешских гермпюанских ). Иди в устных прелагиях например былинах , сказках
и не надоело вам ещё перекапывать прошлое? тем более такое далекое... тут про вов так переврали да насочиняли сказок, что уже не знаешь кому верить! все переписывают историю под себя... вот для меня не важно кто жил и где в прошлом до моего рождения. мне бы хотелось прожить в тех границах, в которых родился. родили меня в усср, а ссср, будучи союзом, распался, подписали документ соответствующий. и для меня эти границы должны оставаться незыблимыми. люди эмигрируют в любую другу страну, которая им больше нравится. за сепаратизм - казнить! чтобы мысли даже не было... ну а вступать в любые союзы любая страна должна иметь право. но удобно же копать историю на выгодную глубину
> > Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто по-моему моя версия более правдоподобная, чем версия окраины.
>> >> И скажи свою версию происхождения этнонима украинцы. quoted2
>1. не версия «окраины» (край, обочина, с краю где-то…) > а версия «краiны» что и в украинском и беларусском языке (и в других славянских) означает страна .откуда появилась буква" У" я не знаю… языки вообще меняются с веками. чтото отпадает, чтото прилипает. quoted1
Буква У появилась из польской транскоипции , но в наших летописях ,,например Ипатьевской , писалось "оукраина". А шевченко в своем знаменитом Завещании, написал "на Вкраине". Но суть название украина и украинцы в применении к стране и науиональности дано австриццами , а они видимо были не сильны в славянскрй филологии
> 2. Если страны Украина не было то не означает что украинцев не было. Понятие «Украина» существовала и раньше и ее можно найти на карте… это — территория …так же как и «Литва"-это тоже территория. Люди там жили и территоирии как-то назывались. Пусть границы этих территоий не совсем совпадают с границами одноименных государств сегодня, тем не менее эти названия исторические quoted1
Да на кбарте Боплана в середине 17 века появляется топоним Украина , причем оноваривается ,что это пустыные земли. В русскрй культуре это называлось Дикое Поле. То есть если бы. Эта территория перешла к России веком раньше национальность возмодно гащваши дикопольцы. А так все они были русскими, ну те кто жил в России Пожтому очень прикольно чттать протто как россия угнетала украинцев , то бишь русских в то время
> > Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а версия "краiны" что и в украинском и беларусском языке( и в других славянских) означает страна .откуда появилась буква" У" я не знаю...языки вообще меняются с веками. чтото отпадает, чтото прилипает. quoted3
>> >> А когда появилось первое написание страны с этим названием, "краiна"? quoted2
>Когда украинцы сами решили назвать свое государство так тогда и появилось. Очевидно что слово Русь, и соотвнно русы не могло уже подойти бо было приватизировано российскими имперцами, которые нашли кучу других названий для этой местности(Малороссия, Буковина, и пр.).Русификация это не миф а факт. quoted1
Суть не в этом . Наоборот ,чтобы рксины не опирались в своей национально -освободительной борьбе на Россицскую империю , Подобно славянским народам Османской империи , в астрии "превратили" русинов в украинцев И если во лбвове в 1848 голу издаются руськие журналы , то через 20 лет это уже украинские . Имено отмежевание от России изначальнаяцель появленияукраинцев, при этом у львовских.затейников сращу залачи были присоединение к Галиции и Лодомерии территорий Росси до Кубани Началась вестись пропаганла украинсва и среди малороссов ( русских) , что привело к щапрету печати на украинском, правописание и алфавит котороно установлены кстати парламентом Австро -Венгерсскрй империи Поэтому меньше фаетазий и брльше историзма