это завклуб в Дрездене потом носивший за собчаком чемоданы.-
18:00 03.07.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не на России, а в России (это так надо писать на русском языке) президент это бывший разведчик КГБ СССР под прикрытием, но никак не клоун из 95 Квартала, как на Украине.
>это завклуб
неправда твоя, это ты про комика-завклуба 95 Квартала Зеленского написал, про совершенно левого в политике человека с фееричным результатом, который победил в концлагере на выборах под названием Украина, ты мне про него сейчас бубнишь, верно? — ну в какой еще нормальной стране такое возможно, что клоун из Студии Квартал-95, основанной на базе команды КВН «95-й квартал» побеждает на выборах…
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не фига не понял. Мир то сделан гораздо проще. Читай минские соглашения и
>Да нет никаких доказательств существования минских соглашений. > Их же никто никогда не видел. > СМИ действительно об этом писали- но какое отношение писанина журналистов имеет к реальности?
Ценю твою попытку повториться, но уже слишком тупо получается. У меня интереснее вроде выходило? Похоже фантазии на один раз хватило. Цирк закончен. Вообще то я на форум обсуждать информацию прихожу, а не чьи то фантазии, это было исключение, благо весело!
21:24 03.07.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> 1995 по 2000-й работал в Праге и Потсдаме. 21 год независим,поставил на ноги детей. В чём проблема то ?
Проблема в фантастике, которую публикует украинская статистика. Верхняя цифра коридора аыдается за среднюю. В Харькове был скандал- власти сократили расходы на театры, мотивируя тем, что у театральных слишком большая зарплата- 16 тысяч. По городу пошла волна перформансов и актеришки клялись, что зарплаты больше 8 никогда не видели...
21:29 03.07.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Вообще то я на форум обсуждать информацию прихожу а не чьи то фантазии, это было исключение, благо весело!
Надеюсь ты понял- чтобы крутить жопой нужно иметь хоть какие то способности.
21:32 03.07.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то я на форум обсуждать информацию прихожу а не чьи то фантазии, это было исключение, благо весело!
>Надеюсь ты понял- чтобы крутить жопой нужно иметь хоть какие то способности.
Скажу по страшному секрету, исходя из того, кому выгоден украинский национализм так это Путину. Россия то от этого только выиграла. Так что и тут рука Москвы в воспитании националистов очевидна
23:43 03.07.2021
Видим: события продолжают ускоряться.
11:09 04.07.2021
F18, не было майдана - и ладно, и Киева нет для тех, кто там не был, и границ нет для тех, то их не видел (кто знает, где они), так что и Украина таким образом не унитарна и не едина. А трактовка Минских соглашений одна, единая и у РФ, и у Запада. Лишь Украина как уж на сковородке вьётся и пытается их не выполнить, подменяя своими пустыми никому не интересными хотелками.
14:30 04.07.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> трактовка Минских соглашений одна, единая и у РФ, и у Запада. Лишь Украина как уж на сковородке вьётся и пытается их не выполнить, подменяя своими пустыми никому не интересными хотелками.
Не валяй дурака. Нет единой трактовки И обэтом известно всем много лет. Все причастные высказывались неоднократно. Только дураки, не умеющие читать повторяют, что все ясно и дело только в Украине. Например Особенности(модальности) избирательного закона Украина должна согласовать с представителями ОРДЛО. Но...полномочные представители ОРдЛО могут появиться только после выборов по согласованному избирательному закону... Дураки, читая Минские соглашения ничего такого не замечают в силу ограниченности умственных способностей- и бьют тут в барабан. Им сказали, что это хорошо- смотрите, как Украина извивается. Хотя просто нормальный человек с очень средним интеллектом давно бы заинтересовался вопросом- почему нет результата.
14:37 04.07.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> , которую публикует украинская статистика. > Верхняя цифра коридора аыдается за среднюю.
Не верхняя,а средняя.Настолько ломовое искажение сегодня не может себе позволить даже сев.Корея. Белые зарплаты официальны и перепроверить статистику не составляет особого труда.Согласен,что очень многие жалуются на несоответствие своей белой зарплаты со статистикой средней по региону. Но здесь и кроется подвох.Теневая экономика и "жизнь" на минималку от технического до управленческого персонала.Решение о верификации доходов правильное,особенно по категориям "льготник". Ты видел парк авто у админзданий госуправления,медучреждений,или силовых ведомств.Отсюда вопрос - могут ли эти люди на свою оф з/п позволить себе такие излишества ? И живут они не в совковых панеляках. Когда то Лешек Бальцерович посетив Украину писал - официально Украина бедная страна.Но путешествуя по Украине я сомневаюсь,так ли это на самом деле ? Инфраструктура разрушена,но частной жизни поляки вполне могли бы позавидовать.В Варшаве на улицах нет таких дорогих машин,как в Киеве и котеджные посёлки окраин растут как на дрожжах.Откуда деньги Зин ? Пора наводить порядок с теневой экономикой и зарплатой и тогда всё станет на свои места.
16:08 04.07.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> здесь и кроется подвох.Теневая экономика и "жизнь" на минималку от технического до управленческого персонала.Решение о верификации доходов правильное,особенно по категориям "льготник". Ты видел зпарк авто у админзданий
Это все никак не объясняет несоответствие среднестатистической зарплаты жизненному опыту граждан. Ты же не хочешь сказать, что облстат применяет методику расчетного увеличения зарплат исходя из данных об объеме "черной экономики"? "Зарплата в конвертах" исчезла еще при позднем Кучме. Вернулась- так это минус Украине. По прежнему непонятно, как статистика получает такие цифры Ростовские 15 тысячрублей, например, подозрений не вызывают- у когото 30- 40, у кого то 10- средняя на уровне бюджетного максимума в ОРДЛО.
17:13 04.07.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> зарплаты жизненному опыту граждан. > Ты же не хочешь сказать, что облстат применяет методику расчетного увеличения зарплат исходя из данных об объеме "черной экономики"?
Методика,которую предложили ВБ или МВФ для исчисления роста доходов населения,это констатация средней температуры по палате. Ни одна власть не хочет публиковать статистику роста з/п по отраслям. Поэтому скопом картинка выглядит оптимистичненько. Кто то ест мясо,кто то капусту,ну а вместе получаются голубцы. Средняя зарплата по госстату близка к объективной,так как они имеют возможность использовать базу данных платёжных ведомостей,которые использует ПФУ и ДПС.
А вот по жизненному опыту картина неоднозначна.Я вполне допускаю,что пенсионер способен существовать на пенсию в 2,5 тыс грн,но семья жить на две минималки нормально не может. Внимательно посмотри вокруг,как живёт круг твоих знакомых,соседей.Много ли из них реально бедствует и чем они занимаются по жизни ? Смею утверждать,что семья из 4-х человек при доходе в 16 тыс.грн ограничена в жизненном пространстве..А по региональной статистике таких предостаточно.И иногда удивляет,как они умудряются покупать недешёвые шмотки,регулярно пользоваться б/у авто,которому точно не больше 5 лет,пользоваться крутым айфоном и одновременно подавать заявку на получение субсидии. Активные люди крутятся-вертятся,дурят государство и это их нисколько не смущает.А есть и горемыки,которые по разным причинам не попали в этот жизненный цикл. Вот эту категорию все и пользуют.Я не знаю точное соотношение этих сословий,но уверен,Украина точно не самая бедная страна Европы номинально.
18:00 04.07.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Смею утверждать,что семья из 4-х человек при доходе в 16 тыс.грн ограничена в жизненном пространстве
Речь же не о том, что кто то голодает. Речь о статистической средней зарплате- которую вряд ли кто признает реальной
18:39 04.07.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Речь о статистической средней зарплате- которую вряд ли кто признает реальной
при такой методике безусловно это средняя температура по палате. Средний размер оплаты труда на Украине в январе 2021 года до уплаты налогов (брутто) составлял — 12137 гривен - ($445), после уплаты налогов (нетто, НДФЛ 18 % и военного сбора 1,5 %) — 9771 грн. - ($352). Размер медианной зарплаты на Украине составляет около 70 % от средней. Это более точные цифры,но по секторам экономики и регионам разница будет существенной. Важно,что есть резерв и что немаловажно,он не заключается в привлечении кредитов. Когда проходимец тратит миллион,чтобы заполучить должность в госуправлении с копеечной зарплатой,следовательно он точно знает,как и когда вернёт вложенную инвестицию. Вывод - Украина не самая бедная страна и навести порядок в эффективном использовании бюджетных средств задача первостепенной важности. Воруют,потому.что всё ещё есть что воровать.
19:13 04.07.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Вывод - Украина не самая бедная страна и навести порядок в эффективном использовании бюджетных средств задача первостепенной важности. > Воруют,потому.что всё ещё есть что воровать.
Разумеется, Украина- не самая бедная страна и реальная зарплата существенно подросла за последние два года. Я по крайней мере с этим не спорю- хотя тут и полно несогласных почитателей талантов Путина. Тем не менее- тайна статистической средней зарплаты остается тайной. И все прогнозы относительно будущего Украины- скорее вопрос веры- слишком много неопределенностей. Но на сегодняшний день нет оснований писать о замёрзшей, развалившейся Украине, которая занята исключительно "евросраками" К сожалению, братский русский народ застрял в пропаганде семилетней давности и не интересуется реальностью. Но и братский украинский народ упорно делает то же самое.
