> Против кого воевать, если, из-за кидка Россией Донбасса, теперь даже в Харькове немалая часть населения голосует за майданопартии? Не говоря уже про мою Центральную Украину. Что мне, в партизаны идти что ли, без поддержки местного населения? И, опять же - ЗА ЧТО?
Воевать ведь можно не только за "русский мир" За идеалы майдана, например. Несколько лет назад многим в голову приходило то, что все о чем кричали на майдане реализовано в республиках) Хотя бы за то воевать, чтобы выбирать власть можно было не только из бандеровцев. Но пока большинству населения все нравится( или согласны терпеть ради Украины- привет пропаганде) ничего такого не будет
> Выполнить Минские соглашения в нынешнем виде невозможно, > >
> > > Украина не будет отменять Минские соглашения, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Данилов. в эфире программы «Право на владу». В ходе программы обсуждалось заявление Путина о том, что Украина якобы не хочет реализовывать Минские соглашения и собирается «ввести войска на Донбасс». Украина не должна «в таком виде, как написано, так и отрабатывать» Минские соглашения, подписанные несколько лет назад, так как с тех пор ситуация изменилась.
Так и в другом виде если Украина подпишет то не исполнит так как через пару лет ситуация изменится. Украина не выполнила взятых на себя обязательств в глазах всего мира и это факт. В том что она не выполнит любые новые обязательства по отношению к Донбассу сомнения уже не вызывает!
10:20 29.06.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> я бы рад зациклится на другом , да вы же не даете повода
в психологии это называется "проекция"
10:23 29.06.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> "Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г.
Одного тут русскому языку учу, второго, видимо, придется учить украинской литературе: Еще одно «творение», которое приписывают Шевченко, также широко распространяется по социальным сетям: пару раз в год его начинают массово репостить в антиукраинских группах. В публикациях даже приводят название сборника, год его выпуска и страницу, на которой якобы можно найти это стихотворение, однако эти «факты» фейковые.
Стих «хохол останется хохлом, хоть ты пусти его в Европу…» изобилует современными словами, которых в 19 веке не употребляли. Впервые упоминание этих строк появилось на российском сайте «Стихи.ру», где каждый желающий может опубликовать свои произведения. Автором стиха оказался любитель поэзии Алекс Носенко, который утверждает, что написал эти строки в 2009 году.
10:30 29.06.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> И на страны с идеологией- США и ЕС) > СССР критиковали за политику в экономике > Штаты и ЕС вовсю принимают экономические решения исходя из политической необходимости.
Я бы не сказал, что идеология сильно рулит в ЕС. Штаты? Да, там есть идеология типа "мы - великие, демократические" но эта идеология не разъединяет общество. F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> украинские сторонники Бандеры и СС в подавляющем большинстве вообше не знакомы с настоящей идеологией ОУН. > У каждого украинского"нациста" совершенно невозможный коктейль - основное в идеологии Оун- суверенитет, принцип заключения союзов только с равными сторонами ( ЕС и НАТО мимо) > Союз с Грузией, Молдовой, Балтией- да.
Украинские "неонаци" - это, вообще, отдельная история. Я много раз подходил к парням с нацкорпуса и предлагал высказать свое мнение о трудах, к примеру, Донцова. В лучшем случае сделают вид, что понимают, кто это такой. Если начи наешь с ними говорить о целесообразности сотрудничества Бандеры и Шухевича с Рейхом с целью создания независимого государства - начинают либо говорить, что это "фейк российской пропаганды", либо - лепетать про "мой дед под Курском погиб". В общем, украинский современный национализм среди молодежи - это процентов на 90 аналог российского движения "АУЕ". С теми тоже можно словить немало лулзов, рассуждая про "понятия".
10:36 29.06.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Хотя бы за то воевать, чтобы выбирать власть можно было не только из бандеровцев.
Да пойми ты простую вещь: "бандеровцы" во власти - такие же "бандеровцы" как и коммунисты в ЦККПСС конца 80-х. Если завтра для того, чтоб остаться у власти надо будет из "бандеровцев" перекраситься в "путинцы" - они это сделают при ппервой же возможности. Пойми простую вещь: если, к примеру, я буду видеть "бандеровца", но такого, который, придя во власть - не будет воровать, мутить, а будет честно делать свою работу, мне нас рать, что он - бандеровец. Проблема в том. что в Украине, что "бандеровец", что "ватник" во власти - всего лишь проводник в жизнь интересов какого-то из олигархов. Все! Это как лошадь и телега с санями. В любом случае их лошади тянуть. F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> пока большинству населения все нравится( или согласны терпеть ради Украины- привет пропаганде) ничего такого не будет
Вот и я том же. Пока не поумнеет народ - смысла за что-то "воевать" нет. Проще взять билет в один конец и сменить паспорт.
10:37 29.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Украина не выполнила взятых на себя обязательств в глазах всего мира и это факт
В глазах всего мира Россия не выполнила своих обязательств. Читай иногда заявления лидеров западного мира. И оцени таланты автора минских соглашений, который сам себя высек
10:39 29.06.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Я бы не сказал, что идеология сильно рулит в ЕС. Штаты? Да, там есть идеология типа "мы - великие, демократические" но эта идеология не разъединяет общество.
ЕС - сильно идеологизипованное образование
10:52 29.06.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Проблема в том. что в Украине, что "бандеровец", что "ватник" во власти - всего лишь проводник в жизнь интересов какого-то из олигархов. Все! Это как лошадь и телега с санями. В любом случае их лошади тянуть.
Проблема не в этом. Идеология ОУН интересна тем, что это по сути план захвата территории этническим меньшинством- там открыто признается, что большинство населения страны- не украинцы. Предлагаются жёсткие методы насильственной ассимиляции. Именно эту часть идеологии ОУН воплощают на Украине, забыв все остальное. Само по себе- отличная причина для гражданской войны. В процессе поглощения Западом Украины этот инструмент важен и нужен. И проводятся в жизнь уже не интересы туземных олигархов( их на ноль умножат), а иностранных государств. Возможен и страшный вариант, распространяемый российской пропагандой- бросят в топку.
12:21 29.06.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Идеология ОУН интересна тем, что это по сути план захвата территории этническим меньшинством- там открыто признается, что большинство населения страны- не украинцы.
Для начала ТА идеология ОУН сегодня никак не будет реализована. Хотя бы потому, что ТА идеология ОУН могла реализовываться (вернее, так думали эти идеологи) исключительно при помощи Третьего Рейха. Но уже после окончания 2МВ ОУНовцы готовы были лизать всем, кто поможет против коммунистов. Особенно старательно они вылизывали Израилю, как и сегодня это делают. Возьмем самую большую нациорганизацию в Украине - нацкорпус. Там куча людей, у родителей которых в паспорте стоит "русский". Но они без проблем могут избить Руслана Коцабу - чистокровного галичанина, который еще в 90-м выходил за независимость Украины. Еще раз: не путайте ТЕХ бандеровцев, и сегодняшних псевдобандеровцев. По сути, в "бандеровцах" сегодня основная сила - это политики-коррупционеры, а так же бандюки из 90-х, которым этот статус дает возможность мутить свои дела плюс откровенные маргиналы типа уличной гопоты, ультрасов и прочего шлака, которым статус "бандеровца" позволяет быть недосягаемым для полиции.
12:28 29.06.2021
⍟ Kaktotak (Kaktotak), ⍟ ataman (ataman), чисто для вас небольшой урок в историю по поводу легитимности. Посмотрите буквально 5 минут, возможно, что-то поймете.
12:28 29.06.2021
Если что - женщина противница майдана, в 90-х окончила юрфак МГУ и является объектом лютой ненависти укронаци.
14:00 29.06.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> раз: не путайте ТЕХ бандеровцев, и сегодняшних псевдобандеровцев. По сути, в "бандеровцах" сегодня основная
Никто их и не путает) ОУН имела свою идеологию и до 3 рейха. И там таки были конкретные пути переделывания Украины. в Украину И то, что именно эта часть идеологии ОУН стала( вопреки Конституции) государственной политикой и идеологией- совершенно очевидно . Мы имеем дело с жёсткой политикой насильственной смены самоидентификации населения- этноцидом. Со значимым обстоятельством - эта политика проводится вовсе не с целью построения государства по лекалам ОУН. Поэтому всем рулят не идейные бандеровцы, а космополитичные евреи. Такая жесть нужна для облегчения поглощения территории Западом, ведь традиционно в стране любители ЕС, НАТО и мовы- в меньшинстве. Что касается феномена русских и русскоязычных бандеровцев- это тема на отдельную простыню, хотя украинским гражданам и так понятно, что это дикая смесь советской еще пропаганды, глупости, необразованности и стадного инстинкта. Приправленного все той же морковкой - европейские зарплаты в конце трудного пути.
15:01 29.06.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Kaktotak (Kaktotak), ⍟ ataman (ataman), чисто для вас небольшой урок в историю по поводу легитимности. Посмотрите буквально 5 минут, возможно, что-то поймете. >
15:19 29.06.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Хохлы» Т.Г.Шевченко 1851 г.
>Одного тут русскому языку учу, второго, видимо, придется учить украинской литературе: Еще одно «творение», которое приписывают Шевченко, также широко распространяется по социальным сетям: пару раз в год его начинают массово репостить в антиукраинских группах. В публикациях даже приводят название сборника, год его выпуска и страницу, на которой якобы можно найти это стихотворение, однако эти «факты» фейковые. > Стих ##### останется #####ом хоть ты пусти его в Европу…" изобилует современными словами, которых в 19 веке не употребляли. Впервые упоминание этих строк появилось на российском сайте «Стихи.ру», где каждый желающий может опубликовать свои произведения. Автором стиха оказался любитель поэзии Алекс Носенко, который утверждает, что написал эти строки в 2009 году. >
поучи свою жену щи варить … Стих «Хохлы» Тараса Шевченко, — действительно переделка, пародия на стих «Вельможа», но сделанная самим Тарасом Шевченко ! Автор этого оригинального и смелого, для того времени, стиха «Вельможа», — Гавриил Романович Державин, живший в период 1743—1816 гг. Стих «Вельможа» датирован ноябрём 1794 года.
«Вельможа» (отрывок) автор Гавриил Державин: «… Осёл останется ослом, Хотя осыпь его звездами; Где должно действовать умом, Он только хлопает ушами. О! тщетно счастия рука, Против естественного чина, Безумца рядит в господина, Или в шумиху … " ---------------------------------------- --------------------------------- Настоящий оригинал «Хохли» Т. Шевченко на украинской речи — мові: Хохол залишиться #####ом Хоч ти пусти його в Європу. Де треба діяти розумом, Він напружує тільки жопу. І тому-то на Русі Заповідано аж Мономахом: «Зв'язатися Боже збав! З трьома — #####м #####ом і ляхом «. Підступний ##### хоч і сліпий, Чванливий лях — погірше бл"ді, Хохол ж — з'їсть з тобою хліб, І тут же в суп тобі нагадить.
