.Просто убраться он не может бо сам видишь сколько вони начнется . А наступать,читай не останавливать армию, это агрессия а Путин же хочет выглядеть белым и пушистым. Постоянно выдавать рос армию за повстанцев это несерьезно. Всем все прекрасно видно. С Крымом было проще, укры сами решили не воевать и ушли.. Тут же пошла настоящая война и свою роль в ней России скрыть невозможно. Никаких же серьезных предьяв Украине выставить невозможно. Как ни крути а она защищает свою территорию. Вот и спускание на тормозах. Тем более что "минск"вроде бы должен заставить Киев пойти на какие то уступки. Хоть чтото.
> НенавидишьУкраину -вали в милую сердцу Россию. Зачем же толкать к войне и еще требовать этого от президента России? quoted1
Ты не понял) Мне не надо никуда валить,Донбасс- это Россия. Извини, но население Донбасса не считает Донбасс Украиной. Никто Украине ничего не должен. Если Путин хочет сделать что то хорошее Украине- пусть отдаст Украине Кубань. Президент России исходя из государственных интересов РФ(а не ради донецких террористов) не должен помогать ни в чем враждебной стране с нацистским режимом , представляющим угрозу для безопасности РФ. Мы готовы помочь президенту России уничтожить украинцев. Но Президент России руководствуясь личными коррупционными интересами в союзе с нацистской Украиной уничтожает нас Путин- предатель русского народа! Смерть Путину!
> Ну, хорошо, допустим ты прав, мне и самому многое кажется абсолютно не логичным и не понятным. Как-то например, как можно остановить армию в момент удачного наступления, и"протрубить отбой," Не понятно, почему самим повстанцам постоянно бьют по рукам? Непонятно, почему никто до сих пор так и не ответил за убийства лидеров республик? > Допустим ты прав, тогда как ты обясняешь, зачем это самому Путину? quoted1
Критика Путина в рунете существует столько же, сколько сам украинский конфликт. Поражает полное незнание ррссийских форумных писателей даже о ее существовании российскими , хотя интересующемуся темой не попасть на нее практически невозможно. Никто до сих пор не придумал толкового объяснения политики Путина кроме личных коррупционных интересов. С точки зрения государственных интересов РФ - потеря украинских рынков сбыта, появление враждебной страны на границах с перспективой вступления в НАТО - политика Путина неадекватна. Можно отметить тенденцию постепенная сдача внешнеполитических позиций в обмен на внутреннюю стабильность- это путь в никуда, но на век Путина хватит. После него- хоть потоп. Донбасс превращен в крупный контрабандный центр, активы Республик контролируются и используются в частных интересах путинских друзей, а тяжесть содержания территории перекладывается на бюджет РФ Это выгодно группе частных лиц, поэтому можно продолжать бесконечно, оплачивая это кровью жителей Донбасса. Также можно отметить абсолютное непонимание смысла происходящего на Украине в 14м году- надежды "договориться" и сохранить российский бизнес на Украине ценой признания нового режима и экономической помощи. Короче говоря о хаотических движениях любви к Украине можно десять простыней написать. Как ни печально- кроме глупо в контексте лидера ядерной державы звучащего слова "бабло" Придумать ничего не удается. Аналогичные Минским соглашения - и опыт, показывающий их полную бесперспективность существовали на момент начала украинского коефликта- Карабах- 20 лет, Приднестровье(контрабандный центр, в котором логистика ухудшилась после революции на Украине)- тоже 20 лет, Абхазия и Ю.Осетия- 6 лет. Считалрсь, что наличие конфликтов препятствует вступлению в НАТО. Два года назад генсек НАТО и на днях Бидон показали, что правила могут быть переписаны, конфликты больше не являются препятствием для вступления в НАТО- соответственно Путину нет смысла поддерживать конфликты в Молдове, Грузии и Украине. Эти территории будут приняты в НАТО, когда Альянс сочтет нужным. То есть- даже версия противодействия расширению НАТО- отпадает.
> .Просто убраться он не может бо сам видишь сколько вони начнется . А наступать,читай не останавливать армию, это агрессия а Путин же хочет выглядеть белым и пушистым. Постоянно выдавать рос армию за повстанцев это несерьезно. Всем все прекрасно видно. С Крымом было проще, укры сами решили не воевать и ушли.. Тут же пошла настоящая война и свою роль в ней России скрыть невозможно. Никаких же серьезных предьяв Украине выставить невозможно. Как ни крути а она защищает свою территорию. > Вот и спускание на тормозах. Тем более что "минск"вроде бы должен заставить Киев пойти на какие то уступки. Хоть чтото. quoted1
Словосочетание укры решили что и когда они что то решали ?
> Не понятно, почему самим повстанцам постоянно бьют по рукам? Непонятно, почему никто до сих пор так и не ответил за убийства лидеров республик? quoted1
По поводу убийств- все уверены, что это сделал Путин. Чтобы загнать республики обратно наперекор желанию населения- нужно подавить сопротивоение - территория не должна иметь ни армии, ни экономики, ни лидеров. Захарченко в качестве лидера был субъектен, обладал реальной властью и абсолютным доверием населения. Ему удалось не допустить полной передачи республиканских активов московским гостям( это было мгновенно сделано после его убийства ) он имел порядка, ста тысяч резервистов, личную армию, начал производство собственного оружия, обеспечил Республику продуктами собственного производства, ограничив импорт из России и еще неизвестно, если бы удалось договориться с Украиной чьи приказы выполнили бы Корпуса- московских кураторрв - сдать позиции и выйти в РФ или его. Разгром ополчения в 15м- 16м году и замена его Корпусами , подконтрольными Москве- плановое мероприятие Кремля по обеспечению возвращения территорий Украине. Проходило туго, с массовыми арестами и убийствами командиров ополчения, обманом личного состава и созданием условий для самороспуска. Разумеется, все это не укладывается в мозгу обычного россиянина, который считает,что Россия помогает Донбассу- и не хочет знать ничего другого. Например
Россияне просто не понимают, о чем это Контекст- тот самый разгон ополчения с арестами и ложными обвинениями
> пушистым. Постоянно выдавать рос армию за повстанцев это несерьезно. Всем все прекрасно видно. quoted1
Украинская точка зрения- население Донбасса обожает новую украинскую власть, никакого внутреннего екрефоикта на Украине не существует, все одобряют Бандеру, запрет русского языка, вступление в НАТО и ЕС. Поэтому- никаких повстанцев нет и быть не может( в случае внутреннего конфликта применять армию нельзя, а хочется) Путину вообще не нужно ьыло вводить армию- достаточно было не признавать украинское правительство, пришедшее к власти неконституционным путем и открыто поддержать одну из сторон гражданской войны поставками оружия- что абсолютно без вопросов делают многие страны мира Далее- режим в Киеве ьыл бы сменен на дружественный России без всякого участия Кремля. Украина бы приобрела новые границы и была бы признана независимость Крыма и Республик. И все.
В гугле Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас отличие от ваших, ещё и не всех берут. quoted1
Жаль, что главном военному правлении следственного комитета России об этом не знают: В России резко выросло число уклонистов от службы в армии Москва. 24 июля. INTERFAX.RU - Военные следователи отметили резкий всплеск в 2020 году числа попыток уклониться от службы в армии по призыву, сообщили в Главном военном управлении СКР. https://www.interfax.ru/russia/718792
> Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас отличие от ваших, ещё и не всех берут. quoted2
>Жаль, что главном военному правлении следственного комитета России об этом не знают: В России резко выросло число уклонистов от службы в армии > Москва. 24 июля. INTERFAX.RU - Военные следователи отметили резкий всплеск в 2020 году числа попыток уклониться от службы в армии по призыву, сообщили в Главном военном управлении СКР. > https://www.interfax.ru/russia/718792 quoted1
Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне без разницы ты стал верещять про российские войска на Донбассе, выложи пруфы нет, нет пруфов и ты трепло, не вижу смысла тогда с тобой общаться quoted1
Я писал, что ихтамнеты- это ЧВК, а не российские войска. Российские войска тоже присутствовали на территории Доньасса, но они не воевали с украинской армией, их задачей было подавление возможного антипутинского восстания ополчения Донбасса