> 20:58 30.01.2020 > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но есть другая новость — среди россиян полно людей, чьи далёкие предки предавали и гробили Русь. >> От слова «пално».
>русь сибирью приростала
Это о вятичах и северо-восточных кривичах — жителей Залесской Земли, которые сначала разграбили Киев в походе, учинённым первым великороссом, а через несколько десятков лет — предали всех остальных воинов Руси в битве с монголами на Калке, после которой государства Русь не стало.
11:26 31.01.2020
Усрусь за Русь! (с)
11:32 31.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Это о вятичах и северо-восточных кривичах — жителей Залесской Земли, которые сначала разграбили Киев в походе, учинённым первым великороссом, а через несколько десятков лет — предали всех остальных воинов Руси в битве с монголами на Калке, после которой государства Русь не стало.
русь сибирью приростала , а значит по определению она сама себя грабить из за этого не могла . свидомые вы когда перестанете искривлять историю ???
> русь сибирью приростала , а значит по определению она сама себя грабить из за этого не могла . > свидомые вы когда перестанете искривлять историю ??? >
Чудной человек, Сибирью приростала Россия, которую строили вятичи и ещё раз вятичи, а не Русь, в которой вятичей никогда не было. Ещё раз - тех, кто строил Русь не было при постройке России и тех, кто строил Россию никогда не было в Руси. Т.е. о никакой преемственности России от Руси говорить не получается, ат слова "никак". Антропологические факты )))
21:55 31.01.2020
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> рагули из своего суржика сделали мешанину разных языков и доказывают , что они принадлежат к той или иной нации в зависимости от коньюктуры
Ваша проблема в том, что украинских слов, одинаковых с словами языка древних русинов В НЕСКОЛЬКО РАЗ больше , чем одинаковых российских и древнерусинских слов )))
23:18 31.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Т.е. о никакой преемственности России от Руси говорить не получается, ат слова "никак". > Антропологические факты )))
свидомый бред
В том, что источником заимствования слова «Россия» на Руси стала греческая книжность, никто не сомневается. Любопытно, что слово это возникло без всякой связи с исторической Русью. Впервые свирепый северный народ Рош упомянут в библейской Книге Иезекииля и связан, наряду с народами Гог и Магог, с пророчеством о конце света. В греческом языке еврейское Рош записывалось как Ρως или Ηρως. В VI веке н.э. сирийский хронист Захарий Ритор упомянул современный ему народ Ηρως где-то на севере, причём некоторые историки считают, что в этом имени были отражены уже какие-то смутные сведения о конкретном народе русов. Когда в IX веке реальные русы стали совершать морские набеги на берега Византии и опустошать её города, многие сочли это исполнением библейского пророчества. Книжное Ρως было легко отождествлено с этим народом. Уже в X веке византийцы стали называть страну, где живут русы, именем Ρωςια. В славянском (болгарском) источнике название Русия впервые засвидетельствовано в конце XIV века. Нет никаких сведений, что в русских источниках оно появилось раньше конца XV столетия. Однако с это времени оно встречается всё чаще и чаще, в течение XVI века становится обыденным и в XVII столетии утверждается окончательно. Греческая буква Ω читалась славянами как У. «Всея Русии» Последняя треть XV века была временем, когда Москва заканчивала выстраивать вокруг себя державу из прежде самостоятельных русских княжеств и республик. Но обозначение «всея Руси» как претензия на все русские земли появилось в титулах московских князей и митрополитов ещё раньше. Да и не только, впрочем, московских. Впервые прибавление «всея Русии» появилось в титуле киевского митрополита Константина II, занимавшего кафедру в 1167-69 гг. Русские митрополиты обычно были греками, поэтому использовали слово «Русиа, Росиа» на свой манер. Отсюда оно стало усваиваться и русскими. В титулах князей это обозначение появляется с начала XIV века, причём первоначально так назвали русских властителей сами греки. Первым титул господаря всея Русии употребил константинопольский патриарх Нифонт (1310-1314) в письме к великому князю Тверскому и Владимирскому Михаилу Ярославичу. Позднее, прочно завладев Владимирским престолом, этот титул уже сами на себя примеряют великие князья Московские — Иван I Калита (1325-40), Симеон Гордый (1340-53), Василий I (1389-1425). Во времена ордынского ига, разделения русских земель и вхождения большей их части в составе Великого княжества Литовского не забывалась былая политическая и национальная общность. В Воскресенской и Никоновской летописях под 1395/96 годом приводит «список всех градов Руських», в котором перечислены города не только в пределах бывшей Киевской Руси, но также и новые, основанные за её пределами. Такое понимание единства Русской земли подготовило ирредентистское — в целях национального воссоединения — использование термина «всея Руси» московскими великими князьями с конца XV века. Одновременно оно подготовило почву и для переименования государства. Страна по имени Росиа Московское княжество было лишь одним из русских княжеств. В течение XIV-XV вв. ещё боролось за главенство в северо-восточном углу Руси с Тверью, Рязанью, Нижним Новгородом, Великим Новгородом. Хотя, как мы видели, ещё с начала XIV века московские князья награждали себя титулом князей «всея Руси», этот титул означал лишь притязания, но не имел реального наполнения. Кроме того, большая часть древнерусских земель входила в состав Литвы. Не случайно литовские паны и польская шляхта упорно продолжали называть северо-восток Руси Московией, специально подчёркивая, будто это государство не имело отношения к Руси. Конечно, московские русские никогда не называли своё государство Московией, да и на Западе это слово приживалось плохо. Так, когда от московского великого князя Ивана III в 1472 году явилось посольство в Рим просить руки папской воспитанницы, византийской принцессы Зои-Софьи, то оно было официально названо в документах Ватикана «посольством государя Белой Рутении». Рутенией по-латыни издавна называлась Русь на Западе. Чтобы возвыситься над прочими русскими государствами в глазах и самих русских, и иноземцев, нужен был разрыв с прежним провинциализмом — с названием города. Это было сложно сделать на базе привычного термина Русь, к которому можно было привычно приставить какое-то прилагательное и объявить, что, да, есть Русь Московская, но это ещё не вся Русь. Московская Русь претендовала на то, чтобы сделаться единственным Русским государством, московский великий князь — государем над всеми русскими землями. И тут пришёлся к месту давний греческий термин. Его закреплению способствовала женитьба московского великого князя Ивана III на византийской царевне Софье. Это был поворотный момент в истории названия страны. Греческое слово «Росиа/Русиа» с конца XV века всё чаще используется в официальных документах, особенно дипломатической переписке московских великих князей и царей. Оно как бы обозначало вхождение в международное сообщество не одного из русских государств, которых раньше было несколько, а единственного легитимного государства русских. Двойное С Издавна Русь называлась в Западной Европе тоже не только Ruthenia, но и Rusia. Так, галицкий князь Юрий Львович (1301-16), получивший в 1305 году от римского папы титул короля, именовался, судя по печати, Regis Rusicus. Поскольку Rusia читалось большинством европейцев как «Рузиа», то с какого-то времени в него стали добавлять второе «с» для большей точности. Уже отсюда двойное «с» перешло в официальный титул русских царей. Впрочем, мог быть и другой источник. Ещё в XVI веке в некоторых русских сочинениях, под влиянием греческого прочтения, встречается этноним «росс». В XVII веке прилагательное «русский» часто заменяет старинное «руський». Но решающим мотивом для принятия названия «Россия» стало стремление сблизить официальный русский язык с говором недавно присоединённой Украины. Впервые слово «Россия» употреблено в театральной программе киевского театра в 1674 году применительно к царскому титулу. Конец XVII и начало XVIII вв. стали временем, когда все прежние наименования были окончательно вытеснены в пользу «Россия» даже и для внутреннего употребления. Новое значение государства и его возросший международный вес были подчёркнуты в принятии им официального имени «Российская империя» по указу Петра I в 1721 году, после победы в Северной войне
23:19 31.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Ваша проблема в том
у нас нет проблем . они у вас ! за сочинениями свидомого бреда не просрите страну окончательно
00:12 01.02.2020
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Когда в IX веке реальные русы стали совершать морские набеги на берега Византии и опустошать её города
Сконцентрируйся на научном факте, выведенном советской и российской антропологией - у строителей России (вятичей и ещё раз вятичей) не было никаких связей с Русью - их останки в городах Руси не обнаружены вообще и останки строителей Руси - полян не обнаружены в России вообще. Какое отношение к реальным русам имеют россияне ?
13:47 01.02.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Какое отношение к реальным русам имеют россияне ?
В том, что источником заимствования слова «Россия» на Руси стала греческая книжность, никто не сомневается. Любопытно, что слово это возникло без всякой связи с исторической Русью. Впервые свирепый северный народ Рош упомянут в библейской Книге Иезекииля и связан, наряду с народами Гог и Магог, с пророчеством о конце света. В греческом языке еврейское Рош записывалось как Ρως или Ηρως. В VI веке н.э. сирийский хронист Захарий Ритор упомянул современный ему народ Ηρως где-то на севере, причём некоторые историки считают, что в этом имени были отражены уже какие-то смутные сведения о конкретном народе русов. Когда в IX веке реальные русы стали совершать морские набеги на берега Византии и опустошать её города, многие сочли это исполнением библейского пророчества. Книжное Ρως было легко отождествлено с этим народом. Уже в X веке византийцы стали называть страну, где живут русы, именем Ρωςια. В славянском (болгарском) источнике название Русия впервые засвидетельствовано в конце XIV века. Нет никаких сведений, что в русских источниках оно появилось раньше конца XV столетия. Однако с это времени оно встречается всё чаще и чаще, в течение XVI века становится обыденным и в XVII столетии утверждается окончательно. Греческая буква Ω читалась славянами как У. «Всея Русии» Последняя треть XV века была временем, когда Москва заканчивала выстраивать вокруг себя державу из прежде самостоятельных русских княжеств и республик. Но обозначение «всея Руси» как претензия на все русские земли появилось в титулах московских князей и митрополитов ещё раньше. Да и не только, впрочем, московских. Впервые прибавление «всея Русии» появилось в титуле киевского митрополита Константина II, занимавшего кафедру в 1167-69 гг. Русские митрополиты обычно были греками, поэтому использовали слово «Русиа, Росиа» на свой манер. Отсюда оно стало усваиваться и русскими. В титулах князей это обозначение появляется с начала XIV века, причём первоначально так назвали русских властителей сами греки. Первым титул господаря всея Русии употребил константинопольский патриарх Нифонт (1310-1314) в письме к великому князю Тверскому и Владимирскому Михаилу Ярославичу. Позднее, прочно завладев Владимирским престолом, этот титул уже сами на себя примеряют великие князья Московские — Иван I Калита (1325-40), Симеон Гордый (1340-53), Василий I (1389-1425). Во времена ордынского ига, разделения русских земель и вхождения большей их части в составе Великого княжества Литовского не забывалась былая политическая и национальная общность. В Воскресенской и Никоновской летописях под 1395/96 годом приводит «список всех градов Руських», в котором перечислены города не только в пределах бывшей Киевской Руси, но также и новые, основанные за её пределами. Такое понимание единства Русской земли подготовило ирредентистское — в целях национального воссоединения — использование термина «всея Руси» московскими великими князьями с конца XV века. Одновременно оно подготовило почву и для переименования государства. Страна по имени Росиа Московское княжество было лишь одним из русских княжеств. В течение XIV-XV вв. ещё боролось за главенство в северо-восточном углу Руси с Тверью, Рязанью, Нижним Новгородом, Великим Новгородом. Хотя, как мы видели, ещё с начала XIV века московские князья награждали себя титулом князей «всея Руси», этот титул означал лишь притязания, но не имел реального наполнения. Кроме того, большая часть древнерусских земель входила в состав Литвы. Не случайно литовские паны и польская шляхта упорно продолжали называть северо-восток Руси Московией, специально подчёркивая, будто это государство не имело отношения к Руси. Конечно, московские русские никогда не называли своё государство Московией, да и на Западе это слово приживалось плохо. Так, когда от московского великого князя Ивана III в 1472 году явилось посольство в Рим просить руки папской воспитанницы, византийской принцессы Зои-Софьи, то оно было официально названо в документах Ватикана «посольством государя Белой Рутении». Рутенией по-латыни издавна называлась Русь на Западе. Чтобы возвыситься над прочими русскими государствами в глазах и самих русских, и иноземцев, нужен был разрыв с прежним провинциализмом — с названием города. Это было сложно сделать на базе привычного термина Русь, к которому можно было привычно приставить какое-то прилагательное и объявить, что, да, есть Русь Московская, но это ещё не вся Русь. Московская Русь претендовала на то, чтобы сделаться единственным Русским государством, московский великий князь — государем над всеми русскими землями. И тут пришёлся к месту давний греческий термин. Его закреплению способствовала женитьба московского великого князя Ивана III на византийской царевне Софье. Это был поворотный момент в истории названия страны. Греческое слово «Росиа/Русиа» с конца XV века всё чаще используется в официальных документах, особенно дипломатической переписке московских великих князей и царей. Оно как бы обозначало вхождение в международное сообщество не одного из русских государств, которых раньше было несколько, а единственного легитимного государства русских. Двойное С Издавна Русь называлась в Западной Европе тоже не только Ruthenia, но и Rusia. Так, галицкий князь Юрий Львович (1301-16), получивший в 1305 году от римского папы титул короля, именовался, судя по печати, Regis Rusicus. Поскольку Rusia читалось большинством европейцев как «Рузиа», то с какого-то времени в него стали добавлять второе «с» для большей точности. Уже отсюда двойное «с» перешло в официальный титул русских царей. Впрочем, мог быть и другой источник. Ещё в XVI веке в некоторых русских сочинениях, под влиянием греческого прочтения, встречается этноним «росс». В XVII веке прилагательное «русский» часто заменяет старинное «руський». Но решающим мотивом для принятия названия «Россия» стало стремление сблизить официальный русский язык с говором недавно присоединённой Украины. Впервые слово «Россия» употреблено в театральной программе киевского театра в 1674 году применительно к царскому титулу. Конец XVII и начало XVIII вв. стали временем, когда все прежние наименования были окончательно вытеснены в пользу «Россия» даже и для внутреннего употребления. Новое значение государства и его возросший международный вес были подчёркнуты в принятии им официального имени «Российская империя» по указу Петра I в 1721 году, после победы в Северной войне
13:57 01.02.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Какое отношение к реальным русам имеют россияне ?
Это всё вообще не имеет никакого значения, уже шесть лет как доказали что сто сорок миллионов лет назад появились первые люди на земле - украинцы, от них уже и пошли все остальные, и по сути все люди на земле украинцы. И это сослужило плохую службу тем украинцам которые проживают на территории Украины, потому что они ждали что мир признает их арийцами и выдаст им безлимитные кредитные карты, дома на побережье и каждому по новому мерседесу. Но по факту для этого нет оснований потому что и весь остальной мир такие же украинцы.
15:11 01.02.2020
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> 13:47 01.02.2020 > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое отношение к реальным русам имеют россияне ?
>В том, что источником заимствования слова «Россия» на Руси стала греческая книжность, никто не сомневается.
Т.е. ты считаешь достаточным аргументом преемственности России и россиян от Руси - греческую ошибку в написании названия церковников Руси ? И больше ничего ? Кстати, у вас и с греческой транслитерацией не заладилось - ещё со времёг Грозного москвичи гневно возмущались, когда их сторону (страну) называли с корнем "рус" и настаивали на исключительно правильном назывании с корнем "рас", от созвучия с "РАССЕЯнная".
15:19 01.02.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> ещё со времёг Грозного москвичи гневно возмущались, когда их сторону (страну) называли с корнем "рус" и настаивали на исключительно правильном назывании с корнем "рас"
Брехня, ещё сто сорок миллионов лет назад все настаивали на корне "укр".
15:38 01.02.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Какое отношение к реальным русам имеют россияне ?
русь сибирью приростала , а значит по определению она сама себя грабить из за этого не могла .
