Существует версия что Русь после погрома Киева Батыем ,опустела .По версии Погодина все древние русичи перебежали в не меньше погромленную Северную Русь а в Киевщину переселились с Карпат некие жители гуцулы.Есть версия что переселились краковские крестьяне.У кого то есть желание рассмотреть этот вопрос подробней?Если да так я начну рассказ ,если нет то тему закроем.Тема о том что было на Киевской земле после ордынского набега.остались тут люди или нет.И откуда здесь взялись украинцы.Рассказывать?
17:41 03.05.2015
опять свидомые пытаются переписать историю , пока
17:44 03.05.2015
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на :
> опять свидомые пытаются переписать историю , пока >
Почему переписать?Рассказать.Вот ты к примеру знаешь что было на Киевщине после монгольского нашествия?Расскажи по своей истории потом сравним наши знания.
17:49 03.05.2015
А насрать на твою киевщину во время монголо татар ...
PS.и судя по всему монголы были гуманнее сегодняшний украинских фашистов
17:51 03.05.2015
После нашествия Бату-хана Киев обезлюдел, великокняжеский престол перешел во Владимир. Историки пишут, что летописи практически молчали более ста лет о том, что было на территории современной центральной Украины. Жили какие-то люди, чем то занимались, но значимых событий в это время не отмечено. Если кто-то щас будет что-то писать об этом периоде, скорее всего это будут просто домыслы и фантазии.
> А насрать на твою киевщину во время монголо татар ... >
> > PS.и судя по всему монголы были гуманнее сегодняшний украинских фашистов >
Вот чем русский отличается от руського.Русскому всегда было на срать.На все на срать.Нет украинских фашистов есть фашисты российские и их фашизм идет ментально с Орды.
Недруги Ивана Грозного утверждали, что его рано умерший отец (князь Василий III) был бесплоден, а настоящим папашей Ивана Грозного является любовник его матери князь Иван Овчина-Телепнёв. Оставшись без родительского внимания, сиротка Иван IV Васильевич (Грозный), с 13 лет вёл беспорядочную половую жизнь и тогда же, кстати, совершил казнь, приказав бросить человека на растерзание медведям.
В семнадцатилетнем возрасте Иван Грозный решил венчаться на царство и жениться. Повеселились. Этот день запомнился пожарами, Москва горела, в арсеналах взрывались бочки с порохом. Прошло шесть лет, царица Анастасия внезапно умерла (поговаривали об отравлении), через неделю после похорон царь пожелал поскорее жениться ещё раз. В летописи сказано: «...умершей убо царице Анастасии нача царь бытии яр и прелюбодественен зело...». Пошло-поехало. Семь жён поменял, а результаты плачевны.
В советские времена (особенно при Сталине) учёным советовали воздерживаться критиковать Ивана Грозного. Только академик Веселовский не слушался этих советов, резал правду-матку о сумасшедшем царе, и поэтому был академик «непечатным».
А ведь ещё современники Ивана Грозного знали, что он обладал плохой наследственностью и был психически болен (садист, как минимум). Даниил Принц, лично видевший царя, так его описывал: «...очень высокого роста (179см), тело имеет полное силы и довольно толстое, большие глаза, которые у него постоянно бегают и наблюдают всё самым тщательным образом. Борода у него рыжая с оттенком черноты, довольно длинная и густая, но волосы на голове, подобно большинству русских, он бреет (наголо) бритвой. Он так склонен к гневу, что, находясь в нём, испускает пену, словно конь, и приходит как бы в безумие. В таком состоянии он бесится....Некоторые области своих владений он уже превратил в пустыню».
Врач и историк русской медицины Я.Чистович возмущался тем, что Карамзин не написал об истинных причинах изуверств царя. Немало описаний о злодеяниях царя написано в летописях, Новгородской, Синодальной (об Александровской слободе): «И быша у него мучительныя орудия, сковороды раскалённые, пещи тоже, бичевания жестокия, ногти острыя, клещи ражжённые, терзания ради телес человеческих, игол за ногти вонзения, резания по суставам...». Садисту, чтобы удовлетворить свои наклонности, нужна хоть и маленькая, но власть. Тогда он получит удовольствие, издеваясь, унижая, наслаждаясь своей властью над другим. Психологический исток садизма - стремление к власти её сохранение и, следовательно, невозможность нормальных отношений и нормальной жизни. «Кадры решают всё»: говорил товарищ Сталин. Историк В.Б.Кобрин писал о «кадрах» Ивана Грозного, беспощадных и безжалостных опричниках (дававших клятву отречься от родственников): «Знатные бояре и отпрыски захудалых провинциальных родов, воеводы и палачи, тюремщики и дипломаты, царские шуты и лихие наездники, русские и немцы, кабардинцы и татары...Трудно разобраться в этом конгломерате». Остались записи немцев-опричников: Альберта Шлихтинга, Генриха Штадена, Иоганна Таубе и Элерта Крузе. Из особ приближённых к телу царя странно выделялся А.Адашев, служивший и советником, и «мыльником» (банщиком), и «спальником», а также Басманов, красившийся как женщина. Помните у А. Толстого в «Князе Курбском» строки о нём: «С девичьей улыбкой, с змеиной душой, любимец звонит Иоаннов...».
Находились люди говорившие царю, что он слишком жесток, но они уничтожались. Иван Грозный боялся и не трогал лишь Василия Блаженного, который вынимал из-за пазухи кусок окровавленного мяса и показывал проходящему мимо царю, упрекая за пролитую кровь народа. Князь А.М.Курбский, спасаясь от гнева царского, бежал к польскому королю. Курбский был первым «эмигрантом» пославшим Ивану Грозному письмо с описанием причин своего бегства. Царь написал ответ князю. Академик Д.С.Лихачёв отмечал, что сейчас невозможно определить сам ли царь был автором письма или написание ответа было кому-то поручено. Ответ царский - сплошная ругань: псово лаяние, пёс смердящий, дурак, собацкое собрание, бесовское злохитрие, злобесное хотение, паче кала смердяе. Жаргон невоспитанного первоклассника XVI века.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:57 03.05.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> После нашествия Бату-хана Киев обезлюдел, великокняжеский престол перешел во Владимир. Историки пишут, что летописи практически молчали более ста лет о том, что было на территории современной центральной Украины. Жили какие-то люди, чем то занимались, но значимых событий в это время не отмечено. Если кто-то щас будет что-то писать об этом периоде, скорее всего это будут просто домыслы и фантазии. >
Нет не перешел.Как ты себе это представляешь?Так вот я предлагаю поговорить на эту тему.Не все летописи молчали.
17:58 03.05.2015
Кстати насчет событий.Эти события не отмечены московскими писцами.Им бы о своем писать.Но Киевщина не опустела.
17:58 03.05.2015
Да украинец ты, украинец.И умрёшь украинцем. Спи спокойно.
18:00 03.05.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
>> опять свидомые пытаются переписать историю , пока >>
>Почему переписать?Рассказать.Вот ты к примеру знаешь что было на Киевщине после монгольского нашествия?Расскажи по своей истории потом сравним наши знания. >
А ты стало быть всё знаешь, как там было дело после монголов, Дункан Маклауд? ты сам был участником?Или всё же приведёшь доказательства в виде ссылок на исторические литературные источники
18:01 03.05.2015
Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> Да украинец ты, украинец.И умрёшь украинцем. Спи спокойно.
если повезёт , то в Израиле или Канаде ... а не повезёт то в Польше
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После нашествия Бату-хана Киев обезлюдел, великокняжеский престол перешел во Владимир. Историки пишут, что летописи практически молчали более ста лет о том, что было на территории современной центральной Украины. Жили какие-то люди, чем то занимались, но значимых событий в это время не отмечено. Если кто-то щас будет что-то писать об этом периоде, скорее всего это будут просто домыслы и фантазии.
>>
> > Нет не перешел.Как ты себе это представляешь?Так вот я предлагаю поговорить на эту тему.Не все летописи молчали. >
Великокняжеский престол во Владимире уже был. А Киев на то время как-то исчез с политической арены. За Галицкую Русь есть информация, а за Киев - нет.
18:03 03.05.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
>> опять свидомые пытаются переписать историю , пока >>
>Почему переписать?Рассказать.Вот ты к примеру знаешь что было на Киевщине после монгольского нашествия?Расскажи по своей истории потом сравним наши знания. >
Вы любезнейший не историю хотите рассказать, а очередную свидомскую сказочку молвить, у вас, что ни день, то новые подробности возникновения древних укров появляються, скоро наверное будете доказывать, что укры древнее одноклеточных и прочих амеб
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> опять свидомые пытаются переписать историю , пока >>>
>>Почему переписать?Рассказать.Вот ты к примеру знаешь что было на Киевщине после монгольского нашествия?Расскажи по своей истории потом сравним наши знания.
>>
>А ты стало быть всё знаешь, как там было дело после монголов, Дункан Маклауд? > ты сам был участником?Или всё же приведёшь доказательства в виде ссылок на исторические литературные источники >
>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> После нашествия Бату-хана Киев обезлюдел, великокняжеский престол перешел во Владимир. Историки пишут, что летописи практически молчали более ста лет о том, что было на территории современной центральной Украины. Жили какие-то люди, чем то занимались, но значимых событий в это время не отмечено. Если кто-то щас будет что-то писать об этом периоде, скорее всего это будут просто домыслы и фантазии.
>>>
>>
>> Нет не перешел.Как ты себе это представляешь?Так вот я предлагаю поговорить на эту тему.Не все летописи молчали. >>
>Великокняжеский престол во Владимире уже был. А Киев на то время как-то исчез с политической арены. За Галицкую Русь есть информация, а за Киев - нет. >
