Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, как это так. Вот есть Библия — это догма > Православное чи там католическое вероисповедание — там тоже догмы. Символ христианской веры — это догма. А вы — как-то «по своему, без догм». Кстати, это и не новость: я таких заявлений видал огромадную кучу, и как правило выяснялось, что это в лучшем случае какие-то еретики quoted1
И тут вы правы. Но вопрос важности догмы решается не опровержением таковой, а пониманием, для чего таковая нужна. И мой еретизм, это не подмена понятий, не поиск новых истин, а глубокое переживание старых. Зачем мне придерживаться догмы, если она уже оказала своё действие? Если вы больного вылечили доксициклином, вы же не выписываете ему ещё дополнительно тетрациклин?
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нуууу, пошло-поехало. То самое > До нас с вами жили святые люди, святые отцы, чудотворцы, вероподвижники, служившие Богу и чудеса творившие своей верой. Тому куча свидетельств. Как вы поясните, что наука не смогла дать никакого объяснения их неразлагающимся мощам? Лежат святые люди в церкви, без всякого бальзамирования, словно спят. Почему их тела не разлагаются? А потому, что они очень шибко верили. А вы тут рассказываете прямо как Йешуа Ганоцри из «Мастера с Маргаритой», что неверующих-де и злых людей нету. quoted1
Наверное нет. Злоба, это проявление страстей. И те же страсти, это инструменты веры. Некоторые к вере приходят через них.
А что же мощей, чудес и сподвижничества, то знаете, для меня жизнь такое чудо, что любое другое просто меркнет по сравнению с ней, хоть скатерь-самобранка, хоть нетленные чьи то кости. Настоящее чудо, это то, что наступает после смерти, что с ним ваша одежда? Один сбросил её на землю и она истлела, другой аккуратно сложил в шкаф, и она там провисела в нафталине триста лет….
Подвижничество же, это в первую очередь личный опыт, который вам никто не передаст, вы сами должны его пройти, поэтому все отшельники, великие старцы, в миру святые, никого не учили своему личному опыту, — веруйте, молитесь и будете вознаграждены. В миру все молитву понимают как просьбу чего-то земного, себе и своим близким. Но, фраза спаси и помилуй, как относится к мирскому?
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главная причина атеизма — духовная слепота, невежество, кои дьяволами охраняются. А сам атеизм есть слепая вера в то. что Бога нет (и дьявола тоже). > Кстати: я вот с некоторыми христианскими евреями пообщался на религиозные темы. Один из них говорит: «Вера в Бога или вера Богу»? Оказывается, черти-то тоже в Бога верят; а вот Богу — нет > quoted1
Больно суровы батенька, вы же не будете наказывать дошкольника за то, что тот не может решить уравнение с двумя неизвестными. Атеизм, это бравада, маска человека измученного страхом смерти. Он очень хочет что бы кто-то его убедил что Бог существует стопроцентно. Требует доказательств загробной жизни, требует чудес, требует успокоения на его язвы души. Но его образование, узкая интерпретация знаний, не даёт этого покоя. Будьте к ним снисходительны, это несчастные дети.
> Ну, ежели они управляют всем… то значит они и Бог у вас. Какой же вы тогда атеист? — у вас своя языческая религия. > Это простая, но железная логика. Поднатужьтесь, чтобы понять эту простую мысль > quoted1
Во первых атеизм это не язычество по тому что Бог один Природа… Во вторых у атеизма отправление религиозного культа носит общественно политический характер… Сравните крестный ход с демонстрацией… А религиозные течения заменены на политические партии и общественные организации… Сравните выступление оратора с проповедью проповедника… А так атеизм религия чистой воды — атеистическая… у них в место икон портреты кононизированных святых… Путина Ленина Сталина…
При этом вы можете спросить что такое христианство... а потом спросить что такое либерализм... отвечать будут одно и тоже...
Старые гоминьдановцы все, как известно, великие начетники, отцы догматизма и надуватели щек….Они крайне оригинально пугают обывателей смертью (новость!)и невероятно логично обосновывают существование бога-ведь должен же кто-то управлять машиной? Только вот не страшно почему-то и не убедительно. Бог создал и управляет миром? Хорошо…А кто создал бога и кто им управляет? Он вечен и самодостаточен, вдобавок непостижим? Я говорю: Вселенная вечна в переменчивых формах, самоуправляема внутренними противоречиями и до конца принципиально непостижима (познание-бесконечно).Таким образом, исключаем лишнее логически звено"бог".Разница:первая концепция полагает важнее строительство храмов, монастырей, молитвы и обряды. Вторая-строительство университетов и наукоградов, развитие образования, науки и инженерии. Вопрос-какая концепция продуктивнее для государства? Потенциального супостата иконой божьей матери стращать будем? Или все же современным, высокотехнологичным оружием? P. S.Не припомню, чтоб Григорий Перельман занимался «теорией бога»…теорема о душе смущает? То не о том-душа есть мат. термин дифф.геометрии (в физике вон очарование, странность, аромат… и ничего, понимают, что кварки не пахнут, просто не хватает слов).Скорее, речь о теореме неполноты Геделя, из которой можно сделать вывод (по аналогии) о недоказуемости наличия или отсутствия бога… Но принятие того или иного постулата, как аксиомы, ведет к разным практическим выводам-и человечество, усиленно молясь, почему-то упорно ставит на свои силы и знания, а не божий промысел. И выигрывает.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ежели Бога нет, то спрашивается: кто же тогда управляет жизнью человеческой? Да и всеми процессами на Земле и в космосе? quoted1
Жизнь равнодействующая многих сил, ее невозможно предсказать, но вполне можно планировать и даже вполне удачно прогнозировать. Более того, как из тезиса о неуправляемости (наличия независящих от человека факторов) человеком собственной жизни, следует наличие некоего управляющего? Жизнь существует — значит ей кто-то управляет? Это очень спорный тезис.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> даже простая живая клетка могла возникнуть как-то сама по себе. quoted1
Не «даже клетка», скорее уж РНК, идут эксперименты, подбираются условия при которых возможен биосинтез белков.
Зачем придумывать больше сущностей, чем необходимо?
Я расскажу кто такой БОГ на мой взгляд. Вчерась случилось нападение на военский эшелон, цитата — «Они в кафе у вокзала отмечали День рождения одного из них. На станцию прибыл воинский эшелон. Солдаты зашли в кафе, где произошла ссора», — рассказал глава администрации города Петровск-Забайкальский, Александр Таранов, агентству chita.ru. — «На военных напали с ножом, они побежали к эшелону, в вагон-госпиталь. Нападавшие ринулись за ними, часовой попытался их остановить. Предупредительный выстрел не подействовал, после чего часовой застрелил одного из местных жителей и одного ранил».
Сейчас не найду ссылку, но в интернете вычитал вот что — На Эшелон напал местный «вор в законе» 23 лет от роду. Его застрелили первым. Как писали в интернете у него было еще два брата и одна мать одиночка. Старший его брат пришел из армии с одной ногой, как так случилось история умалчивает. Спился, умер. Средний его брат попал на малолетку и умер там, а младшего брата как вы знаете застрелили военнослужащие.
На мой взгляд БОГ это тот, кто решил, что сыновьям этой женщины время уйти молодыми не связав себя семьей и прочими тяготами нашей жизни. Только волей божьей можно объяснить матери почему так случилось в ее судьбе. Вот все умерли, а ей жить дальше. Конечно Атеисты смогут объяснить ей почему так случилось. Может она сама виновата, как вы думаете? А то развелось тут на форуме, главное люди и от людей все зависит! А может вы к ней подойдете и скажите это в лицо? Да, это правда и все зависит от людей.
Правильно. Поэтому лучше верить в живого «святого и грешного» человека, чем в потусторонние силы. Реальное доказательство этому: почти во всех странах, кроме самых одиозных, религия отделена от государства. Уже не говоря о том, что в религиозных войнах и по указанию церковников погибло вдвое больше народу, чем в войнах захватнических.