> Это жертвенные деньги. Покупая что-то, мы тем самым, несем свою лепту ….
>
Жертвенные деньги в кружке/ящике для пожертвований.
Покупая что-то, мы покупаем для СЕБЯ предмет, необходимый НАМ для совершения обряда. Точно так же, как покупали жертвенных животных в Иерусалимском Храме во времена Христа. Я понимаю, можно сказать что там торговцы были частники и спекулянты, не из «Епархии», Но и утварь, продаваемая в лавках, тоже делается всякими коммерческими мастерскими. Думаю, что Патриархии пора эти мелкие вопросы разъяснить и разрулить.
22:03 29.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Жертвенные деньги в кружке/ящике для пожертвований.
Ладно, не буду настаивать …. Я вообще убежден, что Богу не нужны ни свечи, ни вообще что-то земное ….Может быть (упс …Оглянулся по сторонам) даже Храмы … Литургисать и на пне можно ! Если, конечно, облечен ….
Ему что нужно? Как церковь поет? " Свете тихий « ….Молитва -вот что Ему угодно ! Ну, и конечно же — » жертва Богу дух сокрушен « ….
22:09 29.10.2017
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> Я вообще убежден, что Богу не нужны ни свечи, ни вообще что-то земное ….Может быть (упс …Оглянулся по сторонам) даже Храмы …
Свечи и Храмы нужны человеку. Для того, что бы сосредоточиться на молитве. Не каждый может на пне сосредоточиться. А церковь не посредник, а хранитель знаний о Вере.
22:29 29.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Свечи и Храмы нужны человеку.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А церковь не посредник
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Для того, что бы сосредоточиться на молитве
Да я и не спорю ….
Но:
" если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Не каждый может на пне сосредоточиться.
Придется в свое время ….
Поэтому не стоит забывать о Царстве Божием, что внутри нас …. А совершить литургию, я тебе абсолютно серьезно говорю, можно и на пне ….Нужен Антиминс и соблюдение определенных правил ….
22:39 29.10.2017
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> Придется в свое время ….
Ну, а до того времени, и свечи храмы нужны.
22:43 29.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насильно держать брата рабом, забирать созданное его трудом, мучить тяжелой работой от восхода до заката, мучить плетьми
> > Не надо так грубо подтасовывать факты. > > Для того, что бы стать крепостным на Руси, нужно было > > 1) либо ДОБРОВОЛЬНО подписать кабальную грамоту, попросту взять кредит, и не вернуть его во время, > 2) либо попасть в плен, как подданный враждебного государства. > > Агротехника в те времена была на низком уровне, а жрать хотелось как всегда. Поэтому и шли в кабалу семьями да пожизненно за мешок картошки. > К тому же крепостная зависимость это не рабство.
> Владелец ни убить права не имел, ни купить, не обеспечив купленного имуществом и наделом. > > Конечно, были нарушения этих законов, так они и сейчас есть.
Мне на такие романтические сказки и отвечать не хочется! Про НАСТОЯЩЕЕ рабство и крепостное право большинству людей известно. Рассказывать и объяснять не зачем…
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А так, можно продавать в церковном магазине, такие и сейчас существуют.
> > > > Существуют, верно … > И что, мне после работы нужно куда то ехать, что бы купить пару свечей и молитвослов хоть какой, потом, сломя голову, нестись в Храм спеша на службу? > > Хотя во многих монастырях, где много места, лавки расположены отдельно. > > > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас разговор, не о том чем торгуют…
>
> И об этом тоже …. > > Но ты, по обыкновению, все валишь в кучу ….
Тебе и всем после работы нужно много раз ходит в магазины: за хлебом, за маслом, мылом, рубахой… За церковными книгами и нательным крестом можно даже и раз в год посещать церковный магазин. Там же можно и свечей купить на несколько месяцев.
А в храмах если уж совсем на край могли бы торговать только свечами и только до и после службы. Во время службы даже думать о своём нельзя нужно молиться вместе со службой. А торгуют прямо в средней части храма, да во время службы. И ходят по храму во время службы свечи расставляют.
В греческих храмах если не ошибаюсь у входа в храм стоят два подсвечника наполненные песком — за живых и за мёртвых, туда втыкают свечи и они сгорают и затухают в песке.
Сжигание свечей какой то мистикой за деньги попахивает! Зачем это нужно?! Купил, неправедно живущий богатый человек, огромные свечи, поставил под все подсвечники, перекрестился кое-как… А другой бедный купил самую дешевую одну свечку и молился от сердца за близкого. Конечно ты скажешь что молитва перед Богом этого бедняка во много раз больше. Так в том то и дело! Зачем тогда эти свечи? Не огонь помогает, а молитва…
Просто люди не положат столько денег в церковный ящик. А тут он считает, что поставит свечу и получит помощь от Бога и Святых. ПОМОЩЬ ЗА ДЕНЬГИ, а не за молитву и добрые дела!!! Вот потому и разрешают во время службы покупать свечи и ставить в храме, мешая при этом молящимся, когда много людей на службе…
13:06 30.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Про НАСТОЯЩЕЕ рабство и крепостное право большинству людей известно.
…. со слов евреев-большевиков.
14:28 30.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про НАСТОЯЩЕЕ рабство и крепостное право большинству людей известно.
> > …. со слов евреев-большевиков.
Со слов — ВСЕХ…
Православный Солженицын писал (в послании третьему собору Зарубежной Русской Церкви): " Русская инквизиция: потеснение и разгром устоявшегося древнего благочестия, угнетение и расправа над 12 миллионами наших братьев, единоверцев и соотечественников, жестокие пытки для них, вырывание языков, клещи, дыбы, огонь и смерть, лишение храмов, изгнание за тысячи верст и далеко на чужбину — их, никогда не взбунтовавшихся, никогда не поднявших в ответ оружия ."
17:55 30.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Со слов — ВСЕХ… > Православный Солженицын
Солженицын далеко не ВСЕ. А уж про 12 миллионов и вовсе соврал. Я далеко не сторонник советской власти, но даже меня коробит ложь этого иудушки.
Жертвенные деньги в кружке/ящике для пожертвований.
