Я с тобой не о строительстве разговариваю, и не собираюсь в значениях слов копаться.
ЭТО евреи и Христос называли храмом; сам подбирай более грамотное определение из строительства, если хочется.
13:19 29.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> и не собираюсь в значениях слов копаться. > > ЭТО евреи и Христос называли храмом; сам подбирай более грамотное определение из строительства, если хочется.
>
Так я и подобрал. А ты ДОкопался, а обосновать не можешь.
>> ЭТО евреи и Христос называли храмом; сам подбирай более грамотное определение из строительства, если хочется. >>
> > Так я и подобрал. А ты ДОкопался, а обосновать не можешь.
Ты подобрал одно из значений слова «храм». Подбери грамотное значение, которое обозначает всё здание… Потому что именно об этом значении говорится в Библии при разгоне Христом продающих.
13:45 29.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Потому что именно об этом значении говорится в Библии при разгоне Христом продающих.
Да вот не факт, что именно об этом, а не о месте молитвы.
14:51 29.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что именно об этом значении говорится в Библии при разгоне Христом продающих.
> > Да вот не факт, что именно об этом, а не о месте молитвы.
Так в евангелии понимается по тексту, так и понимают читающие евангелие. Христиане считают, что говорил о всём сооружении.
А тобой понимаемое значение — твоя подгонка, что бы оправдать торговлю в храмах. (Причём даже по твоему значению — в месте, где молятся люди, типа в мысленном притворе. В котором молятся кающиеся и уверовавшие готовящиеся ко крещению)
Иисус не делал никаких мысленных помещений в месте молитвы.
15:03 29.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Так в евангелии понимается по тексту, так и понимают читающие евангелие. > Христиане считают, что говорил о всём сооружении.
Кем понимается? Ты бы так откровенно не говорил за всех христиан. Если бы понималось так, не торговали бы и в притворах, а вынесли бы за пределы здания. А если торгуют в притворе, символизирующем грешную жизнь,, значит богословы это вполне обосновали за 2 тысячи лет. Ведь не приходской священник берет на себя смелость размещать в притворе лавку. Это контролируется епархией и выше, патриархией. Труда то не составит поставить еще один ларек на при храмовой территории, если бы это противоречило канону
18:02 29.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Я не на уроке русского или литературы.
А не мешало бы освежить знания
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Людям понятно — о чём я пишу.
Чего-то сомневаюсь, уж извини.
О торговле в Храме …. У нас в Храмах не торгуют вещами, не имеющими отношения к отправлению Богослужения. У нас в Храмах не меняют валюту. Не торгуют детективами. Где прикажешь продавать свечи, духовную литературу и пр ., что имеет отношение к службе и вере ???? В супермаркете ???? Ты, Вентлон, болен ГРАФОМАНИЕЙ !
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так в евангелии понимается по тексту, так и понимают читающие евангелие. >> Христиане считают, что говорил о всём сооружении.
> > Кем понимается? Ты бы так откровенно не говорил за всех христиан. > Если бы понималось так, не торговали бы и в притворах, а вынесли бы за пределы здания.
> А если торгуют в притворе, символизирующем грешную жизнь, значит богословы это вполне обосновали за 2 тысячи лет. > Ведь не приходской священник берет на себя смелость размещать в притворе лавку. Это контролируется епархией и выше, патриархией. > Труда то не составит поставить еще один ларек на при храмовой территории, если бы это противоречило канону
В посте выше Антиммент обосновал…
Христиане вообще обоснуют что угодно. Справка: Вселенские Соборы — самая высшая церковная власть, их решения писались вместе со Святым Духом (Богодухновенные). По значимости с ними — патриархи и соборы русской церкви рядом не стоят.
ВСЕЛЕНСКИЕ СОБОРЫ ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ В ХРИСТИАНСКОЙ ИМПЕРИИ С 4 ВЕКА: — 4 правило 4 Вселенского Собора:"Да не приемлется также в монастырях в монашество никакой раб, без воли господина его." — 85 правило 6 Вселенского Собора:"Отпускаемые от господ своих на свободу рабы, получают сие преимущество при трех свидетелях, которые своим присутствием дадут освобождению законность, и сообщат достоверность тому, что учинено." Христианство разрешает владеть и торговать людьми, даже монастыри владели землями и крепостными. (от Иоанна, гл. 13): "34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. 35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."Вы узнаёте учениками Христа такую церковь?! - насильно держать брата рабом, забирать созданное его трудом, мучить тяжелой работой от восхода до заката, мучить плетьми за «недостаточно хорошую» работу, торговать как свиньями, освобождать за выкуп или если вдруг зло покинет сердце рабовладельца. — 51 правило 6 вселенского собора:Отлучаются от церкви те, кто ходил в цирк, театр, на звериные бои, выступления юмористов и танцоров! (запрещение звериных боёв — правильное)
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не на уроке русского или литературы.
> > А не мешало бы освежить знания > > > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Людям понятно — о чём я пишу.
> > Чего-то сомневаюсь, уж извини. > > О торговле в Храме …. > У нас в Храмах не торгуют вещами, не имеющими отношения к отправлению Богослужения. > У нас в Храмах не меняют валюту. > Не торгуют детективами.
> Где прикажешь продавать свечи, духовную литературу и пр ., что имеет отношение к службе и вере ???? > В супермаркете ???? > Ты, Вентлон, болен ГРАФОМАНИЕЙ !
У нас разговор, не о том чем торгуют…
А так, можно продавать в церковном магазине, такие и сейчас существуют.
20:13 29.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> А так, можно продавать в церковном магазине, такие и сейчас существуют.
Существуют, верно … И что, мне после работы нужно куда то ехать, что бы купить пару свечей и молитвослов хоть какой, потом, сломя голову, нестись в Храм спеша на службу?
Хотя во многих монастырях, где много места, лавки расположены отдельно.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> У нас разговор, не о том чем торгуют…
И об этом тоже ….
Но ты, по обыкновению, все валишь в кучу ….
21:11 29.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> насильно держать брата рабом, забирать созданное его трудом, мучить тяжелой работой от восхода до заката, мучить плетьми
Не надо так грубо подтасовывать факты.
Для того, что бы стать крепостным на Руси, нужно было
1) либо ДОБРОВОЛЬНО подписать кабальную грамоту, попросту взять кредит, и не вернуть его во время, 2) либо попасть в плен, как подданный враждебного государства.
Агротехника в те времена была на низком уровне, а жрать хотелось как всегда. Поэтому и шли в кабалу семьями да пожизненно за мешок картошки. К тому же крепостная зависимость это не рабство. Владелец ни убить права не имел, ни купить, не обеспечив купленного имуществом и наделом.
Конечно, были нарушения этих законов, так они и сейчас есть.
21:15 29.10.2017
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> Где прикажешь продавать свечи, духовную литературу и пр ., что имеет отношение к службе и вере ????
В притворе, символизирующем грешную жизнь.
21:31 29.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где прикажешь продавать свечи, духовную литературу и пр ., что имеет отношение к службе и вере ????
> > В притворе, символизирующем грешную жизнь.
---------------------------------------- ----------------------------------------- Ты только местным «Геростратам «об этом не говори …. А то припрутся бабло рубить. Сами же кричат, что «место хлебное «. ---------------------------------------- -------------------------------------- Однако, спрошу. А что, свечи, духовная литература и прочее символизируют нашу грешную жизнь?
21:34 29.10.2017
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> А что, свечи, духовная литература и прочее символизируют нашу грешную жизнь?
Деньги, которые ты платишь за свечи символизируют нашу грешную жизнь. Я так это понимаю. Что им не место в храме. В месте молитвы. Разве что в кружке пожертвований.
21:40 29.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что, свечи, духовная литература и прочее символизируют нашу грешную жизнь?
> > Деньги, которые ты платишь за свечи символизируют нашу грешную жизнь.
Не могу согласиться ….
По твоей трактовке смахивает на индульгенцию …
Это жертвенные деньги. Покупая что-то, мы тем самым, несем свою лепту ….
