> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это нужно, если хотите всерьез разобраться с коммунизмом
>>Разбираться с коммунизмом я вроде бы не собирался, поскольку имею смутные представления о нем. Марксистско-ленинские представления о нем я не разделяю. Причину вроде бы объяснил, так как не очень понимаю, какие противоречия предъявит очередная формация на пути прогресса. >> А потом, с кем разбираться?
> > А тема Ваша для чего?
Я вроде бы понятно изложил причину, открывая тему, ну хотя бы вот здесь «посылы, выдвинутые Галаевым, интересны, чтобы не попытаться дискуссировать в отдельной теме. Итак, „научный коммунизм“.» Где и пытался доказать, что ссылки в «научный коммунизм» — ссылки в никуда. Получилось или нет, пусть судят те, кто читал доводы. Кстати, там же и даны определения «коммунизма» как перспективной формации. Но рассуждать о том, что он может представлять собой в деталях, я предпочитаю воздержаться.
07:35 13.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Где и пытался доказать, что ссылки в «научный коммунизм» — ссылки в никуда.
Хм… а вот, к примеру, логистика — это тоже «ссылки в никуда»? Поясняю суть аналогии. Надо переместиться из точки, где вы есть сейчас — в точку, где вы желаете оказаться. Можно бродить-блуждать наобум, в надежде «боги выведут, если молиться им буду достаточно искренне» — а можно составить план с учётом имеющихся возможностей и действовать в соответствии с оным планом (двигаться по маршруту, своевременно меняя виды транспорта). Аналогия — понятна? Переходим к т.н. «научному коммунизму»: в отличие от религии, где «царство божие» обустроено его владельцем исключительно на ЕГО вкус (мнение людей в расчёт не принимается, ибо «бог всё знает сам») — коммунизм создаётся людьми и для людей. Соответственно — практикуется сугубо научный подход: если эксперимент показал, что какой-то общественный институт необходим — его надо создать, если вреден — от него необходимо избавиться… чем больше опыта — тем больше закономерностей выявляется. Что ещё тебе, gvalery, в научности коммунизма не нравится?
08:46 13.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Вроде бы у нормальных людей всегда существовали ссылки на уже доказанные положения, факты и эксперименты. Это основа дискуссии, чтобы не превращать ее в тягомотину по повторению уже доказанных положений. А уж знает собеседник или нет, выясняется в процессе дискуссии. > А вот это «полностью владеет философией» говорит только о том, что Вы о ней имеете весьма смутные представления и ведя дискуссию, просто держите фигу в кармане, как хреновый студент. Таких людей, которые полностью владели всеми разделами философии по пальцам пересчитать, да и то в душе они так не думают.
Научный коммунизм базируется на философии диалектического материализма. Больше ни на чем. Человек, который хочет понять научный коммунизм должен овладеть философским мировоззрением. Философия — это система, а не догма. Ленин и Сталин имели философское мировоззрение и это было самым ценным в их жизни. Люди, которые далеки от философии, никогда и ни чего не поймут в научном коммунизме. Как раз КПСС — это исторический пример, когда пытались построить коммунизм вне философии. Это привело к тому, что и социализм они развалили, а вместе с этим и страну потеряли. Зачем идти тем же путем? Этот путь ведет в тупик. Экономика никогда не выведет страну в коммунизм. На экономики даже социализм нельзя построить.
08:52 13.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Но вот возникает вопрос, что коммунизм — это конечный этап общественного развития?
Это не конечный этап, а совсем наоборот — это только начало человеческой цивилизации . До коммунизма люди живут в животном состоянии (человекообразная обезьяна). Это духовная эволюция человечества от обезьяны в человека разумного.
09:01 13.10.2017
Философия — это РАЗУМ человечества. Если бы люди обращались к разуму, то мир бы сегодня не стоял на пороге самоуничтожения. И все бы люди ясно понимали, что только коммунизм является нормальной формой существования человечества.
Все древние философии, а также идея Иисуса Христа являются коммунистическими, но люди лукавы, а потому не хотят этого видеть. Каждый хочет строить Вавилонскую башню, дабы от нее иметь человеческую славу.
09:04 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Переходим к т.н. «научному коммунизму»: в отличие от религии, где «царство божие» обустроено его
Человек, который верит в Царство Божие, которое на небе, будет его реализовывать на земле. Если только конечно он в это верит, потому что вера — это осуществление ожидаемого. По замыслу Иисуса Христа, Его ученики должны были на земле организовать новое общество, и дать земным властям лучшее устройство государства на примере своих общин.
10:09 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Что ещё тебе, gvalery, в научности коммунизма не нравится?
В «научном коммунизме» не нравилось одно. Что с самого момента своего введения он превратился в непререкаемую догму. Любая попытка усомниться в его положениях объявлялась оппортунизмом. На этом и кончалась научность. Да и по части коммунизма, несмотря на все заверения, что он основан на принципах диалектического материализма, никакой диалектикой там и не пахнет.
10:15 13.10.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> До коммунизма люди живут в животном состоянии (человекообразная обезьяна).
Шедевр! Оказывается я живу в зверинце и вокруг человекообразные обезьяны. Пардон, а с кем я сейчас дискуссию веду?
13:40 13.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> В «научном коммунизме» не нравилось одно. Что с самого момента своего введения он превратился в непререкаемую догму.
Да неужели? И что же именно в нём «превратилось в догму»?
> Любая попытка усомниться в его положениях объявлялась оппортунизмом. На этом и кончалась научность.
Словосочетание «партийная дискуссия» тебе незнакомо? Многократно обсуждались РАЗНЫЕ положения — и вырабатывались НОВЫЕ тезисы. Всё как и в любой другой науке.
> Да и по части коммунизма, несмотря на все заверения, что он основан на принципах диалектического материализма, никакой диалектикой там и не пахнет.
Одни говорят «не пахнет», другие говорят «очень даже пахнет» — вот тебе и диалектика…
> Шедевр! Оказывается я живу в зверинце и вокруг человекообразные обезьяны. Пардон, а с кем я сейчас дискуссию веду?
Ты посмотри на свой ник и поймешь, где обезьяна и кто обезьяна.
07:27 14.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> В «научном коммунизме» не нравилось одно. Что с самого момента своего введения он превратился в непререкаемую догму.
Научный коммунизм, потому научен, так как в нет нет догм. Ты слушал ненаучный коммунизм. Ненаучный коммунизм — это догма.
13:47 14.10.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Ты слушал ненаучный коммунизм
А где тогда с научным познакомиться?
09:16 15.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> А где тогда с научным познакомиться?
Научный коммунизм базируется на философии диалектического материализма.
09:27 15.10.2017
Дверью в научный коммунизм является философия диалектического материализма. Пока человек не вошел в эту дверь, он будет вне научного коммунизма. И все его представление о коммунизме будут ложными и пустыми, которые никогда не будут работать на практике.
